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Gowlings dit bye-bye à ses stagiaires

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Natacha Mignon

2010-07-21 08:30:00

La triste série continue ... Après Fasken et BCF, c'est maintenant Gowlings qui ne retient pas ses stagiaires.

Sur ses quatre stagiaires du bureau de Montréal, il n'en restera qu'un ou plutôt une, Véronique Ranger.

« C’est la première fois que cela nous arrive depuis plusieurs années et ça nous brise le cœur, dit Martine Guimond, associée responsable du recrutement de Gowlings Montréal. Mais nous avons été rattrapés par la réalité.»

Elle explique que le cabinet a embauché quatre stagiaires en décembre dernier et que deux avocats juniors qui étaient en détachement chez un client sont de retour au cabinet.

« Il faut occuper tout ce monde et on a dû faire une analyse des besoins », dit Martine Guimond.

Le navire tangue, les mousses à l’eau …

Gowlings explique avoir mis en place des actions individuelles pour tenter de replacer les trois stagiaires malheureux.

« Ils sont bons, tellement bons ! On le sait et ça nous ferait vraiment plaisir de les placer. Alors chacun de nous qui a travaillé avec l'un ou l'autre des stagiaires passe plein d'appels à ses clients et à ses relations pour pour tenter de les faire embaucher. »
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55 commentaires

  1. Mtre
    Bravo!
    This is the right way to explain why stagiaires were not hired.

    Honest, classy and seemingly heartfelt.

    Bravo.

  2. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    bravo
    Au moins le bureau est capable de parler en bien de ses stagiaires ... pas comme BCF qui n'a pas de classe

  3. Me
    Me
    C'est pour cette vérité qu'on m'a censuré?

  4. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Bravo! derechef
    > This is the right way to explain why stagiaires were not hired.
    >
    > Honest, classy and seemingly heartfelt.
    >
    > Bravo.


    Et Me Guimond ne laisse pas entendre, contrairement à d'autres, que les stagiaires non retenus n'étaient pas bons (ne rencontraient pas les objectifs). Ça, c'était pas classe, et en plus, ça nuit à la réputation des stagiaires. Le seul mérite que cette phrase avait, c'est de permettre aux conseillers juridiques d'entreprise de déterminer avec quel cabinet ils ne devraient plus faire affaires : ceux que ne sont pas fair play.

  5. DSG
    Need we forget?
    Don’t you remember the big humbug Martine “I work at Gowlings” Guimond was making on this site step by step throughout the whole selection process, which seemed more stringent than naming a new pope? Remember the photos of the cocktail to welcome those oh so lucky stagiaires that had made it? They made Gowlings seem so very exclusive, and now those poor kids will be the best trained people at the unemployment office. Shameful says I.

    • Anonyme
      Anonyme
      il y a 13 ans
      Re : Need we forget?
      > Don’t you remember the big humbug Martine “I work at Gowlings” Guimond was making on this site step by step throughout the whole selection process, which seemed more stringent than naming a new pope? Remember the photos of the cocktail to welcome those oh so lucky stagiaires that had made it? They made Gowlings seem so very exclusive, and now those poor kids will be the best trained people at the unemployment office. Shameful says I.

      Il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit. Et s'il le disait en français, il y en aurait encore plus.

    • PBG
      Re : Re : Need we forget?
      > Il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit. Et s'il le disait en français, il y en aurait encore plus.

      Pourquoi? Une vérité n'a pas la même force si elle n'est pas en français. Imbécile comme réflexion et encore plus imbécile de l'exprimer.

    • Zumo de naranja
      Zumo de naranja
      il y a 13 ans
      Re : Re : Need we forget?
      > > Don’t you remember the big humbug Martine “I work at Gowlings” Guimond was making on this site step by step throughout the whole selection process, which seemed more stringent than naming a new pope? Remember the photos of the cocktail to welcome those oh so lucky stagiaires that had made it? They made Gowlings seem so very exclusive, and now those poor kids will be the best trained people at the unemployment office. Shameful says I.


      I totally agree with DSG. BCF paved the way, Me Guimond just has to walk on it.

      At last, in that case I know for a fact that one of their articling students had absolutely no class. I am quite glad he didn't make it through, that would have been insulting for those who were not retained.

    • Anonyme
      Anonyme
      il y a 13 ans
      Re : Re : Re : Need we forget?
      > > Il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit. Et s'il le disait en français, il y en aurait encore plus.
      >
      > Pourquoi? Une vérité n'a pas la même force si elle n'est pas en français. Imbécile comme réflexion et encore plus imbécile de l'exprimer.


      Parce que Droit Inc. est un site francophone fréquenté à majorité par des francophones et l'utilisation du français permettrait à plus de gens de comprendre les commentaires. Est-ce si imbécile que ça comme façon de penser ?

    • PBG
      Re : Re : Re : Re : Need we forget?

      > Parce que Droit Inc. est un site francophone fréquenté à majorité par des francophones et l'utilisation du français permettrait à plus de gens de comprendre les commentaires. Est-ce si imbécile que ça comme façon de penser ?

      Clairement, oui.

  6. Me
    Me
    "Need we forget" est une tournure aussi stupide que l'utilisation du mot "derechef".

  7. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me
    > C'est pour cette vérité qu'on m'a censuré?

    Vous n'êtes pas le seul à être censuré. Pathétique.

  8. GC
    Pas si compliqué
    Voyez BCF, ce n'était pas si compliqué. Voilà une réponse honnête qui ne prend pas les gens pour des imbéciles (oui, il n'y a pas d'augmentation de la charge de travail, tout le monde le sait), et qui démontre du respect pour ces stagiaires victimes des circonstances. En déclarant sur la place publique qu'on veut leur trouver un emploi chez un client, non seulement on leur donne un grand vote de confiance (on n'envoie pas des incompétents chez un client), mais en plus ils s'assurent de conserver de bonnes relations avec ces stagiaires; qui sait, ils seront peut-être en contentieux dans le futur et décideront quels bureaux recevront des mandats...

  9. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me derechef
    > "Need we forget" est une tournure aussi stupide que l'utilisation du mot "derechef".

    Pourquoi l'utilisation du mot derechef est-il stupide ?

  10. anonyme
    anonyme
    il y a 13 ans
    anonyme
    cest tellement laid comme mot derechef

  11. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Saisir l'opportunité
    Merveilleux Me Guimond!

    Bien que se soit bien triste pour vos stagiaires qui vous quittent, voilà que vous faites la preuve que BCF ( et son «associée» en charge du recrutement) sont franchement sans classe. Contrairement à vous.

    Je vous invite à souper?

  12. Me
    Me
    Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.

  13. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : anonyme derechef
    > cest tellement laid comme mot derechef

    Monsieur, madame,

    Votre goût vous semble être si sûr que vous devriez profiter de cet élan pour le partager avec qui de droit. Envoyez donc une missive pour demander de retirer ce mot du registre des mots acceptés en français, votre éloquence (cest tellement laid comme mot derechef (sic)) saura sans nul doute les convaincre :

    Académie française
    23, quai de Conti
    75270 Paris cedex 06 - CS 90618
    Tél. 01.44.41.43.00
    Fax 01.43.29.47.45

    Avec copie à l'OLF.

    Et donnez-en nous des nouvelles !

  14. DSG
    Derechef mon Q
    Is Me really that anal?

  15. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Saisir l'opportunité
    > Merveilleux Me Guimond!
    >
    > Bien que se soit bien triste pour vos stagiaires qui vous quittent, voilà que vous faites la preuve que BCF ( et son «associée» en charge du recrutement) sont franchement sans classe. Contrairement à vous.
    >
    > Je vous invite à souper?

    Je peux y aller avec vous deux ? J'aime bien les gens qui disent la vérité et ne portent pas le blâme sur les autres.

  16. Bob gratton
    Bob gratton
    il y a 13 ans
    Re : Re : anonyme derechef
    > Monsieur, madame,
    >
    > Votre goût vous semble être si sûr que vous devriez profiter de cet élan pour le partager avec qui de droit. Envoyez donc une missive pour demander de retirer ce mot du registre des mots acceptés en français, votre éloquence (cest tellement laid comme mot derechef (sic)) saura sans nul doute les convaincre :
    >
    > Académie française
    > 23, quai de Conti
    > 75270 Paris cedex 06 - CS 90618
    > Tél. 01.44.41.43.00
    > Fax 01.43.29.47.45
    >
    > Avec copie à l'OLF.
    >
    > Et donnez-en nous des nouvelles !

    Ce n'est pas parce qu'un mot est dans le dictionnaire qu'il n'est pas formidablement pompeux. Il faut juste savoir quand l'utiliser c'est tout!

    Utiliser Derechef (ou son équivalent anglais) dans un commentaire sur droit-inc c'est comme tuer une mouche au bazooka.

  17. Omer
    Merci
    En passant, merci à Natacha et droit-inc de publier ces infos. Il se pourrait que ce soit la première fois qu'il est possible de faire le clair sur la pratique juridique. Cela ne pourra être que bénéfique aux prochains étudiants qui pourront faire un choix éclairé.

  18. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Re : anonyme derechef
    > > Monsieur, madame,
    > >
    > > Votre goût vous semble être si sûr que vous devriez profiter de cet élan pour le partager avec qui de droit. Envoyez donc une missive pour demander de retirer ce mot du registre des mots acceptés en français, votre éloquence (cest tellement laid comme mot derechef (sic)) saura sans nul doute les convaincre :
    > >
    > > Académie française
    > > 23, quai de Conti
    > > 75270 Paris cedex 06 - CS 90618
    > > Tél. 01.44.41.43.00
    > > Fax 01.43.29.47.45
    > >
    > > Avec copie à l'OLF.
    > >
    > > Et donnez-en nous des nouvelles !
    >
    > Ce n'est pas parce qu'un mot est dans le dictionnaire qu'il n'est pas formidablement pompeux. Il faut juste savoir quand l'utiliser c'est tout!
    >
    > Utiliser Derechef (ou son équivalent anglais) dans un commentaire sur droit-inc c'est comme tuer une mouche au bazooka.

    Hum. Donc il faut utiliser un bas niveau de langage lorsque l'on s'exprime sur Droit inc. et tous parler de façon uniforme ?

  19. Pacta sunt servanda
    Pacta sunt servanda
    il y a 13 ans
    Bonne réponse
    Ça c'est une bonne réponse. Crise économique, trop d'étudiants, pas assez d'heures facturables. Tout le monde comprend.

    Le but du stage n'est que de faire 6 mois d'expérience afin de devenir avocat, pas de faire carrière dans ce cabinet.

    J'espère que les gros cabinets vont réviser leurs chiffres de taux de rétention. Mais il faudrait définir ce qu'est une rétention ou une embauche.
    Bonne journée

  20. Sideshowman123
    Sideshowman123
    il y a 13 ans
    Re : Re : Bravo! derechef
    Peut être que la façon de procéder de Gowlings est plus politically correct... Mais le résultat reste le même... Imaginez tous ces avocats qui se retrouvent sans emploi... Ça ne regarde pas très bien du côté de la profession.

  21. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me ne travaille pas chez Gowlings, ni chez Fasken, ni chez BCF
    > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.

    Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?

  22. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me
    Et que feriez vous avec un dossier provenant de Allali avocats ou de Bélanger Longtin?

    > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.

  23. OSS 117
    OSS 117
    il y a 13 ans
    Chew them up and spit them out
    Pour citer les paroles exactes d'un associé sénior dans un cabinet pan canadien lors d'un entraînement en salle de musculation lorsque je lui ai posé la question à propos des stagiaires "We chew them up and spit them out"

    Il semblerait que cette mentalité soit généralisé parmi tous ou disons la très grande majorité des grands cabinets

  24. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Me ne travaille pas chez Gowlings, ni chez Fasken, ni chez BCF
    > > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.
    >
    > Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?

    BLG...

  25. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Me ne travaille pas chez Gowlings, ni chez Fasken, ni chez BCF
    Me ne travaille pas point à la ligne. Il facture des clients pendant qu'il perd la majorité de son temps sur le blogue de droit inc. J'imagine que ça explique pourquoi les stagiaires de son cabinet ont plus de travail que les autres: ils doivent mettre les bouchées doubles pour couvrir Me !!!

    > Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?

  26. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Me ne travaille pas chez Gowlings, ni chez Fasken, ni chez BCF
    WHO CARES ?!


    > Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?

  27. Karim
    Re : Chew them up and spit them out
    > Pour citer les paroles exactes d'un associé sénior dans un cabinet pan canadien lors d'un entraînement en salle de musculation lorsque je lui ai posé la question à propos des stagiaires "We chew them up and spit them out"
    >
    > Il semblerait que cette mentalité soit généralisé parmi tous ou disons la très grande majorité des grands cabinets

    Je suis désolé, mais c'est complètement faux. Les grands cabinets (comme tous les autres cabinets je présume) portent beaucoup d'attention à leurs stagiaires. Ils le font pour la simple et bonne raison que toute grande organisation qui espère survivre et prospérer se doit d'assurer son avenir à travers l'influx de nouveau talent. Sans jeunes avocats, stagiaires et étudiants de talent, la structure des grands cabinets ne marche tout simplement pas.

    D'ailleurs, les montants d'argent et les efforts consacrés par les cabinets pour le recrutement des étudiants et leur formation subséquente sont tributaires de l'importance que nous leur accordons.

    Je ne suggère pas que l'approche de tous les cabinets est identique, mais laisser sous-entendre qu'ils ne s'intéressent pas au sort de leurs stagiaires est erroné.

    Bonne journée,

    Karim Renno
    Osler, Hoskin & Harcourt s.e.n.c.r.l./s.r.l.

  28. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Cynique
    Pour être cynique à mon tour, je dirais que beaucoup d'étudiants embauchés dans ces grands cabinets se croient au dessus de tout et qu'une fois le stage terminé, ils constatent qu'au fond, n'importe qui peut les remplacer et que ca ne change rien, la machine continuera toujours à rouler. Une belle leçon d'humilité.

  29. Bob gratton
    Bob gratton
    il y a 13 ans
    Re : Re : Chew them up and spit them out
    > > Pour citer les paroles exactes d'un associé sénior dans un cabinet pan canadien lors d'un entraînement en salle de musculation lorsque je lui ai posé la question à propos des stagiaires "We chew them up and spit them out"
    > >
    > > Il semblerait que cette mentalité soit généralisé parmi tous ou disons la très grande majorité des grands cabinets
    >
    > Je suis désolé, mais c'est complètement faux. Les grands cabinets (comme tous les autres cabinets je présume) portent beaucoup d'attention à leurs stagiaires. Ils le font pour la simple et bonne raison que toute grande organisation qui espère survivre et prospérer se doit d'assurer son avenir à travers l'influx de nouveau talent. Sans jeunes avocats, stagiaires et étudiants de talent, la structure des grands cabinets ne marche tout simplement pas.
    >
    > D'ailleurs, les montants d'argent et les efforts consacrés par les cabinets pour le recrutement des étudiants et leur formation subséquente sont tributaires de l'importance que nous leur accordons.
    >
    > Je ne suggère pas que l'approche de tous les cabinets est identique, mais laisser sous-entendre qu'ils ne s'intéressent pas au sort de leurs stagiaires est erroné.
    >
    > Bonne journée,
    >
    > Karim Renno
    > Osler, Hoskin & Harcourt s.e.n.c.r.l./s.r.l.

    Navré mais le fait que les cabinets recrutent leurs stagiaires deux ans à l'avance plaide beaucoup plus en faveur du cheap labour que du choix de la relève. Ce n'est pas en 2ème année que les étudiants eux-mêmes ont la moindre idée s'ils sont fait pour travailler en grand cabinet avec la pression que cela amène.

    Le but de la manoeuvre consiste plutôt à recruter des forcenés pour bosser pas cher. Ensuite on en jette la plupart, on conserve ceux qu'on pensait de toutes façons garder et on recommence avec le prochain stock.

    Il ne faut pas se mentir, les cabinets savent au moment du recrutement qui sera gardé et qui sera viré après le stage.

  30. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me
    > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.

    Il n'appartient pas aux jeunes stagiaires mis à pied d'assumer la responsabilité de ce que fait Gowlings, ni d'ailleurs de ce que vous en pensez.

  31. OSS 117
    OSS 117
    il y a 13 ans
    Re : Re : Chew them up and spit them out
    Avec respect Me Renno

    Mais la personne qui a énoncé ses propos est un associé sénior dans un cabinet pan-canadien (vous le connaissez surement d'ailleurs). Il est donc bien placé pour parler de l'attitude qu'adopte son cabinet envers les jeunes stagiaires.

    Quant au montant d'argent et efforts pour les stagiaires, il s'agit de pécadilles avec les budgets qu'ils ont. C'est seulement des dépenses de marketing tout comme n'importe quelle organisation se doit de faire pour rester visible.

    > > Pour citer les paroles exactes d'un associé sénior dans un cabinet pan canadien lors d'un entraînement en salle de musculation lorsque je lui ai posé la question à propos des stagiaires "We chew them up and spit them out"
    > >
    > > Il semblerait que cette mentalité soit généralisé parmi tous ou disons la très grande majorité des grands cabinets
    >
    > Je suis désolé, mais c'est complètement faux. Les grands cabinets (comme tous les autres cabinets je présume) portent beaucoup d'attention à leurs stagiaires. Ils le font pour la simple et bonne raison que toute grande organisation qui espère survivre et prospérer se doit d'assurer son avenir à travers l'influx de nouveau talent. Sans jeunes avocats, stagiaires et étudiants de talent, la structure des grands cabinets ne marche tout simplement pas.
    >
    > D'ailleurs, les montants d'argent et les efforts consacrés par les cabinets pour le recrutement des étudiants et leur formation subséquente sont tributaires de l'importance que nous leur accordons.
    >
    > Je ne suggère pas que l'approche de tous les cabinets est identique, mais laisser sous-entendre qu'ils ne s'intéressent pas au sort de leurs stagiaires est erroné.
    >
    > Bonne journée,
    >
    > Karim Renno
    > Osler, Hoskin & Harcourt s.e.n.c.r.l./s.r.l.

  32. Me
    Me
    >>>>>> Il n'appartient pas aux jeunes stagiaires mis à pied d'assumer la responsabilité de ce que fait Gowlings, ni d'ailleurs de ce que vous en pensez.

    Lorsque je disais que je n'aime pas "ce que Gowlings fait", je faisais référence au savoir-faire, aux méthodes de travail, bref, à la formation qu'ils ont reçue. C'est excellent tout en étant vieillot. Je n'aime pas.

  33. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me
    > C'est pour cette vérité qu'on m'a censuré?

    La publication de cette vérité prouve prima facie l'absence de censure. Le fait que l'information ait été vérifiée avant publication démontre le professionnalisme de droit-inc.

  34. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Re : Me ne travaille pas chez Gowlings, ni chez Fasken, ni chez BCF
    > > > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.
    > >
    > > Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?
    >
    > BLG...

    BLG ? C'est là que travaillais Amelia Salehabadi. Me, qui lui voue un amour-haine, l'a connait-il particulièrement ? Elle était là jusqu'à env. 2003, 2004, quelle est l'année de Barreau de Me ?

  35. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Re : Me chez BLG ?
    > > > Moi j'ai reçu deux de ces appels et je ne passerai même pas les dossiers au comité d'embauche latérale. Je n'aime pas ce que Gowlings fait. C'est un cabinet expiré, vieux-jeu et rétrograde. Je n'en voudrai pas chez moi. Je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent être excellent, mais qu'ils aillent ailleurs.
    > >
    > > Par ces derniers commentaires, je constate que Me ne travaille ni chez Fasken, ni chez BCF, ni chez Gowlings. Restent : Davies, Ogilvy, Osler, FMC, Blakes. Quelqu'un en sait plus ?
    >
    > BLG...


    Ironiquement si c'est là que Me se cache, le site de BLG ne permet pas de faire de recherches relatives aux avocats par ville, année de Barreau... Faut se taper la liste d'un océan à l'autre, en cliquant sur chaque nom (même les noms féminins, car Me n'a jamais dit qu'il n'était pas une femme). Quelqu'un a des indices pour aider ma recherche, telles les initiales...

  36. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Sois stage et tais-toi!
    Je vous conseille de lire ce livre, qui explique la scandaleuse exploitation des stagiaires du collectif de Génération Précaire.
    Editeur: La Découverte.
    Les phrases à retenir:
    Tels les mouchoirs en papier et autres objets jetables, à usage unique, les stagiaires sont pris et remplacés à souhait.

    Et tout ça pour quel résultat ? Les témoignages montrent que le stage n'est pas qu'un 'bizutage'. Ce n'est pas cette étape-certes-douloureuse-mais-qui-ouvre-les-portes-de-l' emploi. En effet, dès qu'on parle d'embauche, les stagiaires d'hier se heurtent encore aux stagiaires d'aujourd'hui dans une concurrence forcément déloyale.
    Quand ne s'ouvrent que les portes des stages, les réactions divergent. Certains s'obstinent dans le cursus de leur rêve, s'adaptent encore et encore aux exigences des employeurs, enchaînent stage sur stage, en se procurant comme ils peuvent les fameuses 'conventions de stage'. Jusqu'au point de se retrouver confrontés à des propositions... de bénévolat !

  37. Zumo de Naranja
    Zumo de Naranja
    il y a 13 ans
    Re : Sois stage et tais-toi!
    > Je vous conseille de lire ce livre, qui explique la scandaleuse exploitation des stagiaires du collectif de Génération Précaire.
    > Editeur: La Découverte.
    > Les phrases à retenir:
    > Tels les mouchoirs en papier et autres objets jetables, à usage unique, les stagiaires sont pris et remplacés à souhait.
    >
    > Et tout ça pour quel résultat ? Les témoignages montrent que le stage n'est pas qu'un 'bizutage'. Ce n'est pas cette étape-certes-douloureuse-mais-qui-ouvre-les-portes-de-l' emploi. En effet, dès qu'on parle d'embauche, les stagiaires d'hier se heurtent encore aux stagiaires d'aujourd'hui dans une concurrence forcément déloyale.
    > Quand ne s'ouvrent que les portes des stages, les réactions divergent. Certains s'obstinent dans le cursus de leur rêve, s'adaptent encore et encore aux exigences des employeurs, enchaînent stage sur stage, en se procurant comme ils peuvent les fameuses 'conventions de stage'. Jusqu'au point de se retrouver confrontés à des propositions... de bénévolat !

    Ouais il faut tout de même dire que c'est un livre français. La situation au Québec n'est pas encore tout à fait à ce point même si on y arrive. On y est en fait poussé par l'inflation académique qui est causé par la baisse de l'emploi mais aussi la gratuité (ou quasi gratuité compte tenu du coût réèl) des formations. Plaidant à tout vas pour des études gratuites, les alter-mondialistes n'ont pas compris que cela n'avait fait que de créer plus de compétition entre diplômés. Il suffit de voir qu'en France il faut avoir fait panthéon-assas + LLM common-law + diplôme en commerce (de préférence MBA) au minimum pour entrer dans un grand cabinet (américain bien sûr, ils se sont faits envahir sans avoir l'opportunité de créer un grand cabinet potable). Mais ne vous en faîtes pas, on va arriver à cette situation nous aussi.

  38. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    re: Re : Chew them up and spit them out
    Me Renno, what is OR's retention rate?

  39. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Me
    > >>>>>> Il n'appartient pas aux jeunes stagiaires mis à pied d'assumer la responsabilité de ce que fait Gowlings, ni d'ailleurs de ce que vous en pensez.

    > Lorsque je disais que je n'aime pas "ce que Gowlings fait", je faisais référence au savoir-faire, aux méthodes de travail, bref, à la formation qu'ils ont reçue. C'est excellent tout en étant vieillot. Je n'aime pas.

    Je fais confiance à la capacité d'adaptation des jeunes avocats nouvellement arrivés dans un cabinet, qu'ils aient fait leur stage chez Gowlings... BCF ou Fasken!

  40. Sideshowman123
    Sideshowman123
    il y a 13 ans
    Re : Cynique
    BRAVO! Toute une leçon d'humilité pour les stagiaires de grands bureaux! Je dois dire que ces annonces doivent en stresser plus qu'un ou une! Maintenant que ces personnes sont sans emploi elle peuvent compétionner pour un poste à 40 000.00$! Toute une "drop" comme on dit!

  41. Karim
    Re : re: Re : Chew them up and spit them out
    > Me Renno, what is OR's retention rate?

    I'm sorry, I don't know what Ogilvy's retention rate is. In fact, other than our own, I'm not familiar with any other firm's retention rate (other than unreliable second and third hand information).

    Sorry I couldn't be of assistance.

    Regards,

    Karim Renno

  42. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Anonyme
    Chez Osler on préfère de loin l'enflure des diplômes et l'enflure des barreaux. 2-3 memberships vous font entrer, de même que des diplômes inutiles qui n'ont aucune pertinence à la pratique du droit au Québec. Très utile pour lorsque vous signerez votre premier contrat à Genève ou à Moscou, soit en janvier 2019 pour les stagiaires de 2010.

  43. Omer
    Re : Re : re: Re : Chew them up and spit them out
    > > Me Renno, what is OR's retention rate?
    >
    > I'm sorry, I don't know what Ogilvy's retention rate is. In fact, other than our own, I'm not familiar with any other firm's retention rate (other than unreliable second and third hand information).
    >
    > Sorry I couldn't be of assistance.
    >
    > Regards,
    >
    > Karim Renno

    Pourriez-nous vous faire part du taux de rétention d'Osler après le barreau donc? Voire après un an ou 2 ans si vous offrez ce type de contrat?

    Merci

  44. ...
    Re : Re : re: Re : Chew them up and spit them out
    I think he meant what is Osler's retention rate.

    > > Me Renno, what is OR's retention rate?
    >
    > I'm sorry, I don't know what Ogilvy's retention rate is. In fact, other than our own, I'm not familiar with any other firm's retention rate (other than unreliable second and third hand information).
    >
    > Sorry I couldn't be of assistance.
    >
    > Regards,
    >
    > Karim Renno

  45. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Re : Re : Sois stage et tais-toi!
    > > Je vous conseille de lire ce livre, qui explique la scandaleuse exploitation des stagiaires du collectif de Génération Précaire.
    > > Editeur: La Découverte.
    > > Les phrases à retenir:
    > > Tels les mouchoirs en papier et autres objets jetables, à usage unique, les stagiaires sont pris et remplacés à souhait.
    > >
    > > Et tout ça pour quel résultat ? Les témoignages montrent que le stage n'est pas qu'un 'bizutage'. Ce n'est pas cette étape-certes-douloureuse-mais-qui-ouvre-les-portes-de-l' emploi. En effet, dès qu'on parle d'embauche, les stagiaires d'hier se heurtent encore aux stagiaires d'aujourd'hui dans une concurrence forcément déloyale.
    > > Quand ne s'ouvrent que les portes des stages, les réactions divergent. Certains s'obstinent dans le cursus de leur rêve, s'adaptent encore et encore aux exigences des employeurs, enchaînent stage sur stage, en se procurant comme ils peuvent les fameuses 'conventions de stage'. Jusqu'au point de se retrouver confrontés à des propositions... de bénévolat !
    >
    > Ouais il faut tout de même dire que c'est un livre français. La situation au Québec n'est pas encore tout à fait à ce point même si on y arrive. On y est en fait poussé par l'inflation académique qui est causé par la baisse de l'emploi mais aussi la gratuité (ou quasi gratuité compte tenu du coût réèl) des formations. Plaidant à tout vas pour des études gratuites, les alter-mondialistes n'ont pas compris que cela n'avait fait que de créer plus de compétition entre diplômés. Il suffit de voir qu'en France il faut avoir fait panthéon-assas + LLM common-law + diplôme en commerce (de préférence MBA) au minimum pour entrer dans un grand cabinet (américain bien sûr, ils se sont faits envahir sans avoir l'opportunité de créer un grand cabinet potable). Mais ne vous en faîtes pas, on va arriver à cette situation nous aussi.

    Je ne crois pas que l'entrée en faculté de droit doive être fonction de la capacité de payer. Le jour où un job de plombier ou de chauffeur d'autobus obtiendra la même reconnaissance sociale que la profession d'avocat, nous verrons peut-être plus de jeunes préférer conduire un poids lourd que de plaider ou rédiger des contrats de transactions.

    J'en conviens, l'obtention d'une reconnaissance sociale constitue une bien mauvaise raison de devenir avocat, notaire, psychologue ou médecin.

    Valorisons quand même davantage la formation professionnelle, les métiers de "basse classe" penseront peut-être certains.

  46. Karim
    Osler's retention rate
    Sorry, I understood OR to be Ogilvy. Although Osler does not offer a guaranteed hire-back, we have in fact hired 100% of our stagiaires from the opening of the Montreal office in 2001 to 2009. Our decisions on the 2010 class of stagiaires are coming up soon.

    Regards,

    Karim Renno

  47. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    Retention rate
    My apologies, i meant Osler and not OR (Ogilvy). Thank you for your reply. 100% hireback in 9 years is impressive. Some firms however tend to include temporary contracts in their statistics, doesnt osler?

  48. Karim
    Re : Retention rate
    > My apologies, i meant Osler and not OR (Ogilvy). Thank you for your reply. 100% hireback in 9 years is impressive. Some firms however tend to include temporary contracts in their statistics, doesnt osler?

    Thank you. All of our stagiaires received regular offers (i.e. for an indefinite period).

    Have a nice day.

    Karim Renno

  49. Anonyme
    Anonyme
    il y a 13 ans
    A ne pas dire à sa femme:
    On a une nouvelle stagiaire... Elle est fraîche, rigolote, sympa: on dirait toi il y a dix ans ! D'ailleurs, elle est née en 1992. Rigolo non ?

  50. Relations de travail
    Relations de travail
    il y a 13 ans
    Recrutement
    Je crois que le problème est que certains ne connaissent pas le marché du travail juridique et ne connaissents pas leur forces.

    On est pas dans un pays du tiers monde où on a pas le choix. Conseil de recruteur : si un employeur ne peut vous garantir un emploi suite à votre stage.

    Et bien, vous ne pouvez pas garantir que vous allez rester au sein de leur entreprise.

    Accepter l'emploi ou stage tout en continuant de chercher, à leur insu.

    On est au 21e siècle, it's cut throat. So who's throat you want to be cut, yours or theirs. I choose theirs.

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