Course aux stages : une étudiante se confie

Re : Pauvre petite
De la part d'une fille qui travaille dans un grand cabinet, laisse-moi te dire que cette "pauvre petite fille naive" a raison et que toi, tu as tort! Serais-tu frustré de ne pas avoir été engagé dans un grand bureau toi? C'est vraiment mignon de te lire, HAHA!!! J'avais 3.2 de moyenne, ce qui est très ordinaire, et j'ai eu 4 offres de grands cabinets à la fin de ma course. Mon CV n'était même pas si rempli que ça, faut croire que l'entrevue a joué beaucoup! Et si je me compare aux autres étudiants ici, oui certains ont 4 de moyenne, mais vraiment pas tous. On est une belle gang et on a tous une vie, and guess what? Plusieurs d'entre nous ont fait le défilé de mode!!! Faudrait que tu vérifies tes sources avant de dire n'importe quoi...

> Pauvre petite fille naive (je le dit avec respect) ! Elle croit que les notes sont secondaires. HAHA permettez moi de rire !! Donc vous croyez que des cabinets tel que BCF, Davies, Stikeman, Heenan, etc. etc. préfèrent une étudiante impliqué dans des activités parascolaires du style défilé de mode plutôt qu'un étudiant ayant 4 de moyenne !!! C'est vraiment mignon de penser comme sa !

Re : Me
> "d'en prendre, de travailler et de fournir"
>
> Ma chère, tu appliques pour être avocate, pas vendeuse Amway. Je ne prône pas un français à la Yves Michaud, mais tout de même... en prendre et fournir sont des termes à proscrire.


Bof! C'est mieux que l'expression "il va falloir livrer"!

Re : Me
> "d'en prendre, de travailler et de fournir"
>
> Ma chère, tu appliques pour être avocate, pas vendeuse Amway. Je ne prône pas un français à la Yves Michaud, mais tout de même... en prendre et fournir sont des termes à proscrire.

franchement, laissez un peu les gens en paix

Re : Re : Nouvelle
C'est illégal aussi.
Voir 1564 C.c.Q.
On ne peut refuser cash, chèque certifié ou mandat. Les trois doivent être acceptés.

> > Apparament l'École de Barreau est sous enquête de la part de l'OPC. Elle trangresse le droit applicable puisqu'elle n'accepte que des cartes de crédit pour l'admission (cash ou chèque certifié refusés - ce qui est contraire au Code civil). Bel exemple pour la profession.
>
> Très intéressant et merci pour la nouvelle. Moi ce qui m'avait vraiment frappé c'est que l'examen de reprise du barreau coûte 300$ cash only. Justement, ça faisait super mafia et on croyait vraiment qu'il y avait anguille sous roche......

Re : Comme toi!
> Quand je faisais ma course au stages, j'étais comme cette jeune étudiante. Ayant en poche un super CV, parlant 3 langues, ayant fait un bac avant celui du droit, impliquée dans plein d'activités etc.... et puis, je me suis vite rendue compte que dans ces cocktails, c'est du vrai bullshit. Tout ce qui compte c'est tes notes. En fait, même si tu as un CV qui sort de l'ordinaire, ça ne t'emmenera qu'à la première entrevue dans les grands cabinets. C'est ce qui m'est arrivé. On m'a serré la main à Fasken, en me félicitant pour ma "super entrevue" et qu'on me rappellerait pour la seconde mais le téléphone n'a jamais sonné.... plus tard j'ai appris que même si tu performais bien en première entrevue, pour les autres, ce sont les notes qui t'éliminent ou pas. C'est pour ça qu'il y a une grande compétition pour les notes dès la première année. ce sont des choses que je savais pas tant j'étais naive mais ma chère demoiselle, tu devrais vraiment écouter les conseils des anciens ici qui ont plus d'expérience, car je te promets que tout ce que je te dis ici est vrai!

sans vouloir insinuer quoi que ce soit, c'est peut etre que vous n'avez pas si bien perfomé que ca en comparaison avec d'autres étudiants. il y a effectivement peu d'élus mais il est faux de prétendre qu'ils ont tous une moyenne supérieure à 4.

je déplore que certains passe votre frustration en décourageant les étudiants qui entrent dans ce processus.

(s) quelqu'un qui travaille dans d'un grand cabinet qui n'avait pas 4 de moyenne (loin de la)

Re : Re : Comme toi!
> > Quand je faisais ma course au stages, j'étais comme cette jeune étudiante. Ayant en poche un super CV, parlant 3 langues, ayant fait un bac avant celui du droit, impliquée dans plein d'activités etc.... et puis, je me suis vite rendue compte que dans ces cocktails, c'est du vrai bullshit. Tout ce qui compte c'est tes notes. En fait, même si tu as un CV qui sort de l'ordinaire, ça ne t'emmenera qu'à la première entrevue dans les grands cabinets. C'est ce qui m'est arrivé. On m'a serré la main à Fasken, en me félicitant pour ma "super entrevue" et qu'on me rappellerait pour la seconde mais le téléphone n'a jamais sonné.... plus tard j'ai appris que même si tu performais bien en première entrevue, pour les autres, ce sont les notes qui t'éliminent ou pas. C'est pour ça qu'il y a une grande compétition pour les notes dès la première année. ce sont des choses que je savais pas tant j'étais naive mais ma chère demoiselle, tu devrais vraiment écouter les conseils des anciens ici qui ont plus d'expérience, car je te promets que tout ce que je te dis ici est vrai!
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> sans vouloir insinuer quoi que ce soit, c'est peut etre que vous n'avez pas si bien perfomé que ca en comparaison avec d'autres étudiants. il y a effectivement peu d'élus mais il est faux de prétendre qu'ils ont tous une moyenne supérieure à 4.
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> je déplore que certains passe votre frustration en décourageant les étudiants qui entrent dans ce processus.
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> (s) quelqu'un qui travaille dans d'un grand cabinet qui n'avait pas 4 de moyenne (loin de la)

Monsieur ou Madame, je veux juste rectfier mon tir. Je ne suis nullement frustrée d'avoir été refusée dans un grand cabinet mais je veux vous dire que tous mes amis qui avaient la même moyenne ont vécu la même situation. De plus, avant 2001, il était beaucoup plus facile d'acceder à ces grandes firmes en ayant une moyenne "moyenne" telle que vous l'affirmez. Si vous faites parti(e) de cette génération, cela explique sans doute votre acceptation. De plus, et sans me vanter, les entrevues ont très bien été dans les moyens cabinets et j'ai même eu 2 offres en même temps à la fin... ceci est pour répondre à la suggestion que j'avais mal performé chez Fasken d'où mon rejet....

Me
Donc, savoir pour sûr que ça ne sert pas, ten ferai pas. J'en comprends que tu ne fais pas du bénévolat par conviction mais seulement pour ton c.v. Ça me fait vomir...

> Je suis très heureuse mais inquiète pour ceux qui (comme moi étudiante) pensent que de travailler 40 heures et faire du bénévolat en même temps que les études à temps plein cela peu jouer plus qu'un ,3 de différence dans le résultat scolaire. Par ailleurs, j'aurais bien aimé être informée en temps opportun. J'adore mon travail mais ai détesté la course aux stages.

Re : Me
ce que j'aime avec le mec qui se dénomme "me" et qui est un féru adepte de droit-inc c'est qu'il passe son temps à démolir les autres....
mon cher vous avez pas autre chose à faire? ça devient presque comique!


> Donc, savoir pour sûr que ça ne sert pas, ten ferai pas. J'en comprends que tu ne fais pas du bénévolat par conviction mais seulement pour ton c.v. Ça me fait vomir...
>
> > Je suis très heureuse mais inquiète pour ceux qui (comme moi étudiante) pensent que de travailler 40 heures et faire du bénévolat en même temps que les études à temps plein cela peu jouer plus qu'un ,3 de différence dans le résultat scolaire. Par ailleurs, j'aurais bien aimé être informée en temps opportun. J'adore mon travail mais ai détesté la course aux stages.

Re : Me
Pis moé, j'étais booké pour un ou deux 16 oz avec des chums...

> Pas vraiment... j'étais booké pour un 398 de 8 heures aujourd'hui mais mon client a signé une entente a 9:10. Comme j'ai déjà facturé mes heures, je relax :) Cest slow depuis 2 mois.

Re : Me

"Me" ne doit pas être québécois pour employer le mot "bled" qui veut dire "trou" ou "village". Ça me scie donc encore plus quand je pense à tous les commentaires qu'il a écrit jusqu'à présent........

> Faut s'y faire.
> J'espère que la petite restera dans son bled. Si toutefois elle passe par chez nous, je m'arrangerai pour l'avoir en entrevue. Je suis supposé en faire 8 cette année.

Re : Mon expérience
Votre commentaire est FORMIDABLE et je vous en remercie. Tout ce que vous dites confirme exactement ce que j'ai toujours pensé. Merci infiniment. Peut-être que ça fermera aussi la bouche de certains commentateurs qui disaient que les notes n'avaient pas d'importance..........


> J'ai eu le "privilège" de faire partie du comité de recrutement d'un grand bureau de Montréal il y a quelques années. Ce bureau, comme plusieurs autres j'imagine, reçoit plusieurs centaines de cv à chaque course. Le premier tri pour déterminer qui étaient invités en entrevue était effectué uniquement en fonction de la note, i.e. en bas d'une certaine note (3.0 je crois, mais je n'en suis pas certain) le candidat n'était pas invité, à moins qu'il soit président ou vp de l'association étudiante, puisque cela pourrait être mauvais pour l'image de ne pas l'inviter. Il y avait également une note en haut de laquelle le candidat était automatiquement invité.
>
> Nous invitions une soixantaine de candidats en première entrevue; une fois que le nombre de ceux qui se qualifiaient automatiquement étaient déterminés, nous connaissions le nombre de place disponible pour les autres.
>
> À ce moment, les cv étaient partagés entre trois personnes qui choisissaient un nombre prédéterminés de candidats en fonction du cv. Cela peut évidemment créer une injustice: chaque "examinateur" a évidemment sa vision subjective de ce qui constitue un cv intéressant, et vous pouvez vous retrouvez dans une pile de cv plus forte que l'autre.
>
> Il ne faut pas oublier que l'examen des cv, c'est du temps non facturable. Alors, en toute honnêteté, ma lecture était très rapide.
>
> Une fois invité en première entrevue, les notes perdent leur importance. Ceci dit, quelqu'un qui est parmi les 10 premiers de sa promotion a évidemment une longueur d'avance. À l'époque, le bureau cherchait, dans sa sélection finale, à avoir une certaine variété de profils de stagiaires: hommes, femmes, minorités, francos, anglos, premiers de classe, personnes très impliquées.
>
> Mais tous avaient la note minimum...
>
> Bien que les choses peuvent avoir changées depuis le temps (cela fais 6 ans que je ne suis plus en pratique privée), j'espère que ce commentaire éclairera quelques étudiants sur le processus.

Re : Mon expérience
C'est encore ainsi, ne désespérez pas chers étudiants de 2e! Du moins, dans le grand cabinet ou je travaille!

> J'ai eu le "privilège" de faire partie du comité de recrutement d'un grand bureau de Montréal il y a quelques années. Ce bureau, comme plusieurs autres j'imagine, reçoit plusieurs centaines de cv à chaque course. Le premier tri pour déterminer qui étaient invités en entrevue était effectué uniquement en fonction de la note, i.e. en bas d'une certaine note (3.0 je crois, mais je n'en suis pas certain) le candidat n'était pas invité, à moins qu'il soit président ou vp de l'association étudiante, puisque cela pourrait être mauvais pour l'image de ne pas l'inviter. Il y avait également une note en haut de laquelle le candidat était automatiquement invité.
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> Nous invitions une soixantaine de candidats en première entrevue; une fois que le nombre de ceux qui se qualifiaient automatiquement étaient déterminés, nous connaissions le nombre de place disponible pour les autres.
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> À ce moment, les cv étaient partagés entre trois personnes qui choisissaient un nombre prédéterminés de candidats en fonction du cv. Cela peut évidemment créer une injustice: chaque "examinateur" a évidemment sa vision subjective de ce qui constitue un cv intéressant, et vous pouvez vous retrouvez dans une pile de cv plus forte que l'autre.
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> Il ne faut pas oublier que l'examen des cv, c'est du temps non facturable. Alors, en toute honnêteté, ma lecture était très rapide.
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> Une fois invité en première entrevue, les notes perdent leur importance. Ceci dit, quelqu'un qui est parmi les 10 premiers de sa promotion a évidemment une longueur d'avance. À l'époque, le bureau cherchait, dans sa sélection finale, à avoir une certaine variété de profils de stagiaires: hommes, femmes, minorités, francos, anglos, premiers de classe, personnes très impliquées.
>
> Mais tous avaient la note minimum...
>
> Bien que les choses peuvent avoir changées depuis le temps (cela fais 6 ans que je ne suis plus en pratique privée), j'espère que ce commentaire éclairera quelques étudiants sur le processus.

Re : Me
tu sais le micro où tu peux te le mettre?.....


> S'exprimer sur les critères de la Course avant de faire une seule entrevue est purement idiot. Pourquoi donc donner le micro à quelqun qui, compte tenu du l'étape où elle se trouve, n'en sait rien?
>
> Si je l'entrevue, je vais lui demander quels sont les critères pour obtenir une ord. Anton Piller. Elle a l'air de tout savoir.

Re : OUais
Je vous conseille surtout de l'appeler pour qu'elle corrige vos fautes de français.

> La demoiselle pense tout connaitre et veut faire du droit des affaires alors qu'elle ne sait même pas ce à sa consiste !!!
> Peut-être pourrait-je l'appeler pour qu'elle prépare mon argumentation écrite dans un dossier de vente d'entreprise et clause contractuelle
>
> elle connaît tout!

Re : Re : OUais
Excellent!! bien répondu!!


> Je vous conseille surtout de l'appeler pour qu'elle corrige vos fautes de français.
>
> > La demoiselle pense tout connaitre et veut faire du droit des affaires alors qu'elle ne sait même pas ce à sa consiste !!!
> > Peut-être pourrait-je l'appeler pour qu'elle prépare mon argumentation écrite dans un dossier de vente d'entreprise et clause contractuelle
> >
> > elle connaît tout!

Re : OUais
Haha bien drôle ! Où dans cet article est-il mentionné qu'elle croit tout connaître ? Elle aime le droit des affaires et aimerait pratiquer dans ce domaine. Je crois que certains font des attaques un peu trop personnelles à une demoiselle qui a simplement répondu au mieux de son savoir à des questions qu'on lui a posé un samedi après-midi par téléphone ! En passant, pour l'avoir cotoyé dans mes cours, je crois bien qu'elle frôle les 4/4.33 de cote! Lâchez les attaques personnelles et retournez dans vos livres


> La demoiselle pense tout connaitre et veut faire du droit des affaires alors qu'elle ne sait même pas ce à sa consiste !!!
> Peut-être pourrait-je l'appeler pour qu'elle prépare mon argumentation écrite dans un dossier de vente d'entreprise et clause contractuelle
>
> elle connaît tout!

Re : OUais
Avec les erreurs de français que vous faites, ce serait effectivement une bonne idée de requérir son aide!

> La demoiselle pense tout connaitre et veut faire du droit des affaires alors qu'elle ne sait même pas ce à sa consiste !!!
> Peut-être pourrait-je l'appeler pour qu'elle prépare mon argumentation écrite dans un dossier de vente d'entreprise et clause contractuelle
>
> elle connaît tout!

Re : Censure
Des messages à caractère personnel et confidentiel n'apportant rien au contenu de l'article doivent être effacés, je crois!

> Si les créateurs du site préfèrent ne pas recevoir de commentaires, ils devraient enlever cette option...

Re : Censure
bIEN D'accord d'autant plus que les messages qu'ils ont effacés étaient intéressants et AVÉRÉS tandis qu'ils laissent des gens sacrer et s'invectiver à tout bout de champ.......

> Si les créateurs du site préfèrent ne pas recevoir de commentaires, ils devraient enlever cette option...

Re : question à levandowksy
> Pourriez-vous m'expliquer pourquoi vous enlevez systématiquement des messages qui touchent de proche les gros cabinets ou hommes politiques connus et que vous laissez les injures, les insultes et la vulgarité des commentaires?
>
> Serait-ce parce que vous avez des liens privilégiés avec ces cabinets ou hommes politiques et que s'ils vous passent un petit coup de fil vous obéissez?
>
> Je suis très curieuse de votre réponse et entre temps, je me permets de vous dire que ce qui fait l'essence d'un blog c'est que l'on prend tous les commentaires ou alors on bloque l'accès à tout commentaire en général

Bonjour,
j'enlève systématiquement toutes les attaques personnelles, les propos orduriers et/ou diffamatoires ainsi que ce qui touche à la vie privée des gens. Le fait qu'une avocate travaille dans un gros bureau est public; le fait qu'elle soit parente avec un politicien ou un homme d'affaires est privée. Pour le reste, c'est assez libre.
Merci
René Lewandowski

Re : Me
Pour une fois je suis d'accord avec vous. Et si je suis le raisonnement de Lewandovsky alors je pourrais donc reformuler mon commentaire qui a été censuré:

"Me Amélie Dionne-Charest (vous irez voir dans Wikipedia qui c'est) a eu 5 offres des cabinets les plus importants de Mtl même si elle n'avait pas le 3.0 de moyenne exigé". Ainsi, tout reste du domaine public. Monsieur Lewandovsky est inconsistant dans ses propos puisqu'il n'enlève pas DU TOUT les propos orduriers de BEAUCOUP des commentateurs. Espérons qu'il laisse celui-ci

> Faux ET stupide.
> Wikipedia (et autres) listent les noms des enfants des politiciens. Rien de privé ou confidentiel dans ces infos.

Re : Me
> Faux ET stupide.
> Wikipedia (et autres) listent les noms des enfants des politiciens. Rien de privé ou confidentiel dans ces infos.


Wikipedia est une encyclopédie "libre". N'importe qui peut y écrire n'importe quoi. Par ailleurs, je ne savais pas que les bulletins de notes universitaires étaient publics...

Me
Encore plus stupide...
Le fait que n'importe quoi puisse être écrit change quoi? Estce que ça rend faux le fait que ADC soit la fille de JC??

Dans ce cas précis, cette donnée sur la filliation a deux caractéristiques: (1) elle est 100% vraie et (2) contrairement a ce que Lewandowski dit, elle n'est aucunement de nature privée. C'est suffisant pour démolir l'argument épais de la nécessité de la censure.

>
> Wikipedia est une encyclopédie "libre". N'importe qui peut y écrire n'importe quoi. Par ailleurs, je ne savais pas que les bulletins de notes universitaires étaient publics...

Re : Happa
> Je connais "Me" et c'est plutôt le gars en litige qu'on ne veut jamais avoir comme opposant. Un bon gars, toutefois :)

est-ce que c'est un Français ou Arabe d"origine?

Re : Étudiant en droit
Moi j'ai appliqué deux fois dans des cabinets à Ottawa (McCarthy et Ogilvy) et avant même d'avoir vu les notes on m'a dit qu'ils n'engagaient pas en ce moment d'avocats.... je ne suis pas sûre que votre commentaire soit donc d'actualité mais j'aimerais y croire

> Vous oubliez tous un aspect important...À Québec, le ratio canditature-poste est BEAUCOUP moins que Montréal, il n'y a qu'une faculté de droit dans toute la région.
> Toute la demande est concentée vers Montréal, ce qui rend montréal ridiculement contingenté, mais à Québec, à part les étudiants de Laval, très peu appliquent.
> DONC, il est très possible d'obtenir un stage dans un grand cabinet à Québec avec des résultats moyens (3.0 et +) J'ai même vu 2.7