Campus
Fasken dit bye-bye à ses stagiaires !
Natacha Mignon
2010-07-19 08:30:00
Coup dur pour les stagiaires de Fasken Martineau : victimes du proverbe trop d'appelés pour peu d'élus !
La rubrique « Joignez-vous à nous » de Fasken devrait préciser concernant les stagiaires "au moins temporairement".
En effet, il semble que sur une cohorte d'une demi-douzaine de stagiaires finissant fin juin 2010, un seul s’est pour le moment vu offrir un emploi dans le cabinet, indique une source.
Interrogé sur le sujet, Fasken n'a ni confirmé, ni nié l'information. Le cabinet a plutôt émis une réponse officielle :
''« Le nombre d’étudiants que nous embauchons varie annuellement. Le nombre d’embauches de cette année reflète cette réalité, de même que les pratiques bien établies de notre cabinet. Au cours de la dernière année, nous avons embauché 15 nouveaux avocats qui ont travaillé pour nous comme étudiants, soit 62 % des étudiants admissibles, et ce, seulement à Montréal. Nous considérons un certain nombre de facteurs dans le cadre de nos décisions d’embauche, notamment notre évaluation des compétences des étudiants après la fin de leur stage, le désir de l’étudiant de continuer à travailler pour le compte du cabinet ou d’explorer d’autres occasions, de même que nos propres besoins en matière de postes d’avocats à pourvoir. Tout comme nous l’avons fait dans le passé, nous continuerons de déployer les efforts les plus soutenus pour recruter, encadrer et former les meilleurs étudiants en droit afin que ces derniers se joignent à notre cabinet, tant au Canada que dans nos bureaux à l’étranger. »''
Comprenne qui pourra !
D’autres cabinets auraient également lâché la majorité de leurs stagiaires en fin de stage.
Est-ce à dire que ça va mal dans la profession ?
Pas forcément, mais un signe qu’il n’y a pas assez de croissance pour occuper de nouveaux avocats certainement.
Ainsi, les avocats plus expérimentés gardent du travail qu’ils pourraient déléguer pour être capables de facturer leurs propres heures.
Ce largage des stagiaires est aussi une des conséquences de la course au stage qui impose de prévoir deux ans à l’avance les besoins en recrutement, ce que les cabinets peinent à faire.
Les stagiaires débarqués en juin se retrouvent alors dans une situation délicate puisqu’il est peu probable qu’ils trouvent une embauche avant septembre prochain.
A souligner aussi le fait que ces jeunes seront en concurrence avec des avocats d’un an expérience, ex-stagiaires ayant bénéficié de la garantie de « hire back » que certains cabinets comme Stikeman proposent.
Ceux d'entre eux également, arrivés en fin de garantie sans que l'embauche ne soit confirmée, se retrouvent en recherche active sur le marché du travail ... mais avec une année d’expérience en plus.
Photo : Claude Auger, associé directeur région Québec
En effet, il semble que sur une cohorte d'une demi-douzaine de stagiaires finissant fin juin 2010, un seul s’est pour le moment vu offrir un emploi dans le cabinet, indique une source.
Interrogé sur le sujet, Fasken n'a ni confirmé, ni nié l'information. Le cabinet a plutôt émis une réponse officielle :
''« Le nombre d’étudiants que nous embauchons varie annuellement. Le nombre d’embauches de cette année reflète cette réalité, de même que les pratiques bien établies de notre cabinet. Au cours de la dernière année, nous avons embauché 15 nouveaux avocats qui ont travaillé pour nous comme étudiants, soit 62 % des étudiants admissibles, et ce, seulement à Montréal. Nous considérons un certain nombre de facteurs dans le cadre de nos décisions d’embauche, notamment notre évaluation des compétences des étudiants après la fin de leur stage, le désir de l’étudiant de continuer à travailler pour le compte du cabinet ou d’explorer d’autres occasions, de même que nos propres besoins en matière de postes d’avocats à pourvoir. Tout comme nous l’avons fait dans le passé, nous continuerons de déployer les efforts les plus soutenus pour recruter, encadrer et former les meilleurs étudiants en droit afin que ces derniers se joignent à notre cabinet, tant au Canada que dans nos bureaux à l’étranger. »''
Comprenne qui pourra !
D’autres cabinets auraient également lâché la majorité de leurs stagiaires en fin de stage.
Est-ce à dire que ça va mal dans la profession ?
Pas forcément, mais un signe qu’il n’y a pas assez de croissance pour occuper de nouveaux avocats certainement.
Ainsi, les avocats plus expérimentés gardent du travail qu’ils pourraient déléguer pour être capables de facturer leurs propres heures.
Ce largage des stagiaires est aussi une des conséquences de la course au stage qui impose de prévoir deux ans à l’avance les besoins en recrutement, ce que les cabinets peinent à faire.
Les stagiaires débarqués en juin se retrouvent alors dans une situation délicate puisqu’il est peu probable qu’ils trouvent une embauche avant septembre prochain.
A souligner aussi le fait que ces jeunes seront en concurrence avec des avocats d’un an expérience, ex-stagiaires ayant bénéficié de la garantie de « hire back » que certains cabinets comme Stikeman proposent.
Ceux d'entre eux également, arrivés en fin de garantie sans que l'embauche ne soit confirmée, se retrouvent en recherche active sur le marché du travail ... mais avec une année d’expérience en plus.
Photo : Claude Auger, associé directeur région Québec
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22 commentaires
Omer
il y a 13 ansOh pinaise, qu'il est bon de voir ses craintes se confirmer (en n'oubliant pas, malgré tout, la tristesse que doivent éprouver les stagiaires largués, je compatis). Pourtant c'est difficile d'échapper à la fameuse course aux stages:
1) le bureau de placement des diverses facultés y pousse fortement les étudiants car ils savent que c'est sur la base du nombre de recrutés que leur faculté et leur propre travail seront évalués.
2) On se met à montrer de l'attitude à l'égard de ses comparses parce qu'on a ressorti les habits qu'on avait pour le mariage de tante suzanne afin d'aller approcher les gentils recruteurs. On se met alors a faire des effets de veston Moore's dans les couloirs ou encore a marcher très faire sur nos talons hauts de 20cm.
3) un an ou 2 après avoir fait preuve d'une certaine once d'arrogance et d'un sourire en coin en apprenant que votre bon ami Jean n'a pas obtenu de stage, vous vous faîtes sauvagement larguer par votre Grand cabinet. Le Bureau de placement s'en fout, il a fait ce qu'il avait à faire: vous placer. Vous êtes donc rentrés dans des statistiques qui ne considèrent même pas que vous en êtes sortis aussitôt.
Anonyme
il y a 13 ansLes stratégies de branding des grands cabinets leur coûtent certainement une petite fortune. Par contre, cela fonctionne, car la majorité des étudiants rêvent la nuit d'avoir une carte d'affaires avec leur nom sous un joli logo. On leur fait miroiter un avenir prometteur; ils pourront ainsi se remonter l'ego avec la réputation dudit cabinet, pour le meilleur ou pour le pire.
DSG
il y a 13 ansIt’s the way the system works and it has worked like that for years. The big firms know far in advance that the great majority of their stagiaires will not be retained, yet they hire them for stages anyway. What the article fails to mention is that when you are dumped by one firm, no one else will touch you after that. Either you get branded as not being good enough, or a rival firm does not want the other’s leftovers. While I don’t feel sorry for those who run home to mommy and daddy boasting that they got a stage in a big firm, I think that the practice is shameful. These kids worked hard to get to where they are at. And to exploit them year after year by giving them false hope of a future just goes to show that the profession is defective. Name one other industry that does that?
Me
il y a 13 ans>>>> The big firms know far in advance that the great majority of their stagiaires will not be retained, yet they hire them for stages anyway.
Not true. For 6 or 7 years in a raw, we retained the vast majority (70-80%) of our stagiaires and so did everyone else. We don't need all these extra lawyers, but we also count on the fact that a few of them drop out after one or two years. It all slowed down in 2008 or so.
Me
il y a 13 ans>>>>> What the article fails to mention is that when you are dumped by one firm, no one else will touch you after that. Either you get branded as not being good enough, or a rival firm does not want the other’s leftovers.
Again, this is BS.
Anonyme
il y a 13 ans> >>>>> What the article fails to mention is that when you are dumped by one firm, no one else will touch you after that. Either you get branded as not being good enough, or a rival firm does not want the other’s leftovers.
>
> Again, this is BS.
Je suis d'accord avec Me, je connaîs plusieurs stagiaires qui n'ont pas été embauchés par un grand bureau après leur stage et qui ont néanmoins retrouvé un emploi chez un concurrent direct (i.e. un autre grand bureau).
Me
il y a 13 ansExtrait du site web:
«Fasken Martineau vous propose un enca- drement idéal pour entamer une carrière stimulante. au terme de leur stage, la grande majorité de nos stagiaires se voient offrir un poste au sein du groupe professionnel de leur choix. nous offrons, tant à nos étudiants et stagiaires qu’à nos avocats, une rémunération concurrentielle.»
Anonyme
il y a 13 ansAu moins ils se sont vu offrir un salaire compétitif et ont reçu une formation de qualité durant leur stage.
Leur situation est quand même beaucoup plus enviable que ceux qui ont bossé pour le cabinet XYZ one man show qui offrait 200$ par semaine et qui n'ont fait que du litige de pécadilles et qui n'ont pas été retenus au terme du stage. La recherche d'emploi de ceux qui n'ont pas été retenus chez Fasken sera beaucoup plus facile que celle des autres candidats.
Anonyme
il y a 13 ansI completely agree with the last statement....ex-fasken articling students are still in a pretty good position relative to others...many can't even find a stage, despite great qualifications...
Omer
il y a 13 ansRappelez-vous quand même de Rémi Bourget qui a dû faire une opération marketing pour se faire engager après son stage. http://www.droit-inc.com/article3343-Comment-j-ai-ferme-mon-bureau-a-28-ans-
J'ai entendu dire que Lavery avait aussi un taux de rétention parmi les pires. À confirmer toutefois.
anonyme
il y a 13 ansIl y a pire dans la vie... À 25 ans, ces jeunes-là ont toute la vie devant eux pour se bâtir une carrière. Leur avenir ne dépend pas d'un seul bureau. En connaissez-vous beaucoup des domaines où les jeunes ont l'opportunité d'avoir ainsi un avenir tout tracé d'avance à la mi-parcours de leur bac? Se tailler une place sur le marché du travail, c'est une guerre perpétuelle. Les stagiaires de Fasken auront simplement la chance de développer leurs munitions plus tôt que d'autres.
DSG
il y a 13 ansYou people missed the whole point of the article. Well, believe what you want, it makes no difference to me. I survived the whole stage process years ago, AND I didn’t have no mommy judge paving my way.
BTW: with all the postings on this site, glad to see you put your contacts to good use, Me.
Anonyme
il y a 13 ansNobody actually gives a flying f%$K what you did and didn't do. Are you that out of line and irrelevant in your work too? And let me guess, you bill clients for that BS... If you're that incompetent in every aspects of your life, no wonder you can't shine your own shoes little man!
> You people missed the whole point of the article. Well, believe what you want, it makes no difference to me. I survived the whole stage process years ago, AND I didn’t have no mommy judge paving my way.
>
> BTW: with all the postings on this site, glad to see you put your contacts to good use, Me.
Me
il y a 13 ans>>>>>> J'ai entendu dire que Lavery avait aussi un taux de rétention parmi les pires. À confirmer toutefois.
Lavery offre aussi des contrats d'un an au même salaire que le stage (autour de 60K par année), alors qu'ils avaient promis plus que ça lors de l'embauche.
Anonyme
il y a 13 ansIl vous fallait consulter les associés de Lavery
> >>>>>> J'ai entendu dire que Lavery avait aussi un taux de rétention parmi les pires. À confirmer toutefois.
>
> Lavery offre aussi des contrats d'un an au même salaire que le stage (autour de 60K par année), alors qu'ils avaient promis plus que ça lors de l'embauche.
Anonyme
il y a 13 ansÀ ne pas oublier qu'un grand cabinet est avant tout une business qui vend des heures ... C'est tout à fait normal dans une période où la demande est à la baisse que les effectifs le soient aussi ! Too bad pour ces jeunes, mais s'ils ont réussi à ce rendre ici, ils réussiront à s'en sortir !
Anonyme
il y a 13 ansWhy don't people just say what all lawyers already know? The way law firms offer and charge services to clients is tantamount to fraud. They take 3 weeks to complete a mandate that should take 3 hours. They use templates and charge as if they drafted from scratch. They charge for photocopies and paper clips and 2 minute phone calls, and worse, they draft documents in a manner and a language that is absolute gibberish, using 500 words when 10 will do just fine. While it is a model that has made many people rich, I am happy that clients are seeing this profession for what it is: 50 years out of date.
Me
il y a 13 ans>>>> Why don't people just say what all lawyers already know? The way law firms offer and charge services to clients is tantamount to fraud. They take 3 weeks to complete a mandate that should take 3 hours. They use templates and charge as if they drafted from scratch. They charge for photocopies and paper clips and 2 minute phone calls, and worse, they draft documents in a manner and a language that is absolute gibberish, using 500 words when 10 will do just fine. While it is a model that has made many people rich, I am happy that clients are seeing this profession for what it is: 50 years out of date.
Bravo!
Mes pensées, exactement.
Me
il y a 13 ans>>>>>> À ne pas oublier qu'un grand cabinet est avant tout une business qui vend des heures ... C'est tout à fait normal dans une période où la demande est à la baisse que les effectifs le soient aussi ! Too bad pour ces jeunes, mais s'ils ont réussi à ce rendre ici, ils réussiront à s'en sortir !
Ce n'est pas normal de mentir aux jeunes dans la publicité. Si on bullshit, on honore cette bullshit.
Me
il y a 13 ans>>>>>> Leur situation est quand même beaucoup plus enviable que ceux qui ont bossé pour le cabinet XYZ one man show qui offrait 200$ par semaine et qui n'ont fait que du litige de pécadilles et qui n'ont pas été retenus au terme du stage. La recherche d'emploi de ceux qui n'ont pas été retenus chez Fasken sera beaucoup plus facile que celle des autres candidats.
Les stages de 200 sont très souvent infiniment plus formateurs que ceux des grands cabinets. Litiges de pécadilles? Peut-être, mais il est fort à parier que le stagiaire du one-man-show a beaucoup plus d'expérience à la Cour que le stagiaire d'un grand cabinet et est plus autonome. P-e que se trouver un emploi n'est pas si facile, mais si il veut partir solo il est cent fois mieux équippé qu'un faskenien qui n'a plaidé que trois remises pendant son stage.
La situation des rejets de Fasken plus enviable? Laissez-moi en douter.
GBS
il y a 13 ans>They use templates and charge as if they drafted from scratch.
I counsel and do litigation. How would your criticism apply to me?
Maybe you made a point concerning a part of a portion of the legal profession, but you mainly exagerate and disseminate a false stereotype.
It can not be denied, however, that in quality and effectiveness, about half of lawyers are below average. That's basic mathematics.
Me
il y a 13 ansEt aujourd'hui la fausse publicité sur le site web de Fasken demeure. La brochure dit toujours qu'ils retiennent la majorité des stagiaires. Plutôt déguelasse comme comportement.