Lavery dit bye-bye à ses stagiaires

Plouff
Un instant! Il y a 10 stagiaires annoncés sur le site web de Lavery. Que se passe-t-il pour les autres?

http://lavery.ca/articling-students/our-articling-students/

Re : Plouff
L'article parle des quatre stagiaires de Montréal qui finissent demain. Trois autres stagiaires de Montréal débuteront leur stage sous peu. Les trois derniers sont du bureau de Québec...faudrait vérifier s'ils sont embauchés ou non.

> Un instant! Il y a 10 stagiaires annoncés sur le site web de Lavery. Que se passe-t-il pour les autres?
>
> http://lavery.ca/articling-students/our-articling-students/

Quelle solution
QUOTE: Quelle solution ? Prendre moins de stagiaires pour retenir tout le monde ? Une solution qui ne serait pas plus à l’avantage des étudiants …

Ne plus recruter ses stagiaires 2 ans à l'avance. Les recruteurs juridiques sont les seules qui semblent encore croire vivre à l'heure des trente glorieuses ou il était possible d'effectuer des prévisions de croissance stable sur une longue période de temps.

Devinez quoi? Cette époque est révolue et le recrutement à 2 ans n'offre aucune marge de manoeuvre alors que dorénavant on ne sait pas si le doll can va atteindre la parité d'ici la semaine prochaine ou bien s'il va s'effondrer au contraire dans la même période de temps.

Tandis que la gestion à flux tendus est un principe bien établi dans les autres industries, le milieu légal n'en à que faire. Le problème aujourd'hui c'est qu'un site comme droit-inc semble bien avoir un peu changé la donne: les taux de rétention sont publicisés et il faut ensuite faire face aux foudres des lecteurs lorsqu'on flush du stagiaire à tout va. Me Doré pourrait bien devenir un cas d'école de gestion en temps de crise!

Manque de sujets?
Chère journaliste,

Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.

Pensez-y...

Re : Manque de sujets?
> Chère journaliste,
>
> Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
>
> Pensez-y...

Décrypter Sylvain:

Larguer les stagiaires n'est pas une politique nouvelle. La crise économique n'y est pour rien, on pratique la chose depuis des lustres. Vous ne faîtes que pointer la lumière sur le phénomène, ce qui est terriblement dérangeant puisque nous allons nous débarrasser de nos propres stagiaires dans les jours qui viennent.

Demain
Et demain, la suite ?

Peut-être un premier 100 % de rétention. Le défi est lancé.

100%
FMC a embauché ses 3 stagiaires qui finissait cette été, pour un taux de rétention de 100%...

Franchement
What is wrong with these law firms declaring the names of their non-retained interns like that !

I find these recent articles and these law firms totally appalling. It's not bad enough that these interns worked their a**es off during their intership and weren't retained, but to inform the whole legal community??

What a lack of respect and discretion. Franchement.

Re : Re : Manque de sujets?
> > Chère journaliste,
> >
> > Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
> >
> > Pensez-y...
>
> Décrypter Sylvain:
>
> Larguer les stagiaires n'est pas une politique nouvelle. La crise économique n'y est pour rien, on pratique la chose depuis des lustres. Vous ne faîtes que pointer la lumière sur le phénomène, ce qui est terriblement dérangeant puisque nous allons nous débarrasser de nos propres stagiaires dans les jours qui viennent.

Vous aimeriez vraiment que ça soit un scandale, hein? Larguer les stagiaires est une grosse honte selon vous? Les bureaux offrent des stages, tout est mis en oeuvre pour que les gros investissements rapporte des recrues qui vont se développer, donc pour garder le plus de stagiaires posible mais c'est tellement plus simple et intéressant de tourner ça en "les gros bureaux profiteurs qui usent leurs stagiaires juste pour faire la grosse piatre et les jeter après, scandale!". Quand as-ton vu un article qui dirait "X garde tous ses stagiaires!". Le bright side ne vend pas, c'est triste... Dérangeant de "mettre le phénomène en lumière"? Faudrait que ça soit vraiment un problème pour que ça dérange!

Re : Re : Re : Manque de sujets?
> > > Chère journaliste,
> > >
> > > Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
> > >
> > > Pensez-y...
> >
> > Décrypter Sylvain:
> >
> > Larguer les stagiaires n'est pas une politique nouvelle. La crise économique n'y est pour rien, on pratique la chose depuis des lustres. Vous ne faîtes que pointer la lumière sur le phénomène, ce qui est terriblement dérangeant puisque nous allons nous débarrasser de nos propres stagiaires dans les jours qui viennent.
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> Vous aimeriez vraiment que ça soit un scandale, hein? Larguer les stagiaires est une grosse honte selon vous? Les bureaux offrent des stages, tout est mis en oeuvre pour que les gros investissements rapporte des recrues qui vont se développer, donc pour garder le plus de stagiaires posible mais c'est tellement plus simple et intéressant de tourner ça en "les gros bureaux profiteurs qui usent leurs stagiaires juste pour faire la grosse piatre et les jeter après, scandale!". Quand as-ton vu un article qui dirait "X garde tous ses stagiaires!". Le bright side ne vend pas, c'est triste... Dérangeant de "mettre le phénomène en lumière"? Faudrait que ça soit vraiment un problème pour que ça dérange!

À vrai dire, les stagiaires se sont fait payés le barreau, ont eu l'occasion de faire quelques sous et en plus on leur a vendu du rêve pendant plus de 3 ans alors ils ne sont pas tout à fait à plaindre. Les bureaux font leur business et virer un stagiaire pour X motif n'est pas vraiment honteux. Ce qui me dérange personnellement:

1) Je l'ai dit et le répète, le fait que les bureaux de placement ne fassent pas leur travail afin de produire une analyse critique fondée sur plusieurs années du milieu juridique.

2) Qu'un responsable des RP d'un bureau se permette de dire de ses stagiaires en public qu'ils ont étés virés parce qu'ils faisaient pas l'affaire.

3) Le recrutement à long terme (dans les RH 2 ans c'est du LT) qui est aberrant. Je comprends qu'il faille s'arracher les meilleurs éléments au plus vite mais si un accord a pu être trouvé pour que la course se produise la 2ième année, il pourrait y avoir un accord pour qu'elle se produise plus tard.

Maintenant pour ce qui est de la journaliste, il est vrai qu'elle est française et n'a pas fait son stage ici. Elle a tendance à dramatiser le contenu de ses articles alors que l'obtention de stage en grand bureau France est une folie totale puisqu'ils voguent de stage en stage sur 2, voire 3 ans après X diplômes de 2nd cycle.

100%
Osler a gardé 100% de ses stagiaires...

Re : Franchement
> What is wrong with these law firms declaring the names of their non-retained interns like that !
>
> I find these recent articles and these law firms totally appalling. It's not bad enough that these interns worked their a**es off during their intership and weren't retained, but to inform the whole legal community??
>
> What a lack of respect and discretion. Franchement.

The stagiaires didn't seem to mind too much when their names were posted on this site when they got the stage. So too bad for them.

Re : Re : Re : Re : Manque de sujets?
> > > > Chère journaliste,
> > > >
> > > > Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
> > > >
> > > > Pensez-y...
> > >
> > > Décrypter Sylvain:
> > >
> > > Larguer les stagiaires n'est pas une politique nouvelle. La crise économique n'y est pour rien, on pratique la chose depuis des lustres. Vous ne faîtes que pointer la lumière sur le phénomène, ce qui est terriblement dérangeant puisque nous allons nous débarrasser de nos propres stagiaires dans les jours qui viennent.
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> > Vous aimeriez vraiment que ça soit un scandale, hein? Larguer les stagiaires est une grosse honte selon vous? Les bureaux offrent des stages, tout est mis en oeuvre pour que les gros investissements rapporte des recrues qui vont se développer, donc pour garder le plus de stagiaires posible mais c'est tellement plus simple et intéressant de tourner ça en "les gros bureaux profiteurs qui usent leurs stagiaires juste pour faire la grosse piatre et les jeter après, scandale!". Quand as-ton vu un article qui dirait "X garde tous ses stagiaires!". Le bright side ne vend pas, c'est triste... Dérangeant de "mettre le phénomène en lumière"? Faudrait que ça soit vraiment un problème pour que ça dérange!
>
> À vrai dire, les stagiaires se sont fait payés le barreau, ont eu l'occasion de faire quelques sous et en plus on leur a vendu du rêve pendant plus de 3 ans alors ils ne sont pas tout à fait à plaindre. Les bureaux font leur business et virer un stagiaire pour X motif n'est pas vraiment honteux. Ce qui me dérange personnellement:
>
> 1) Je l'ai dit et le répète, le fait que les bureaux de placement ne fassent pas leur travail afin de produire une analyse critique fondée sur plusieurs années du milieu juridique.
>
> 2) Qu'un responsable des RP d'un bureau se permette de dire de ses stagiaires en public qu'ils ont étés virés parce qu'ils faisaient pas l'affaire.
>
> 3) Le recrutement à long terme (dans les RH 2 ans c'est du LT) qui est aberrant. Je comprends qu'il faille s'arracher les meilleurs éléments au plus vite mais si un accord a pu être trouvé pour que la course se produise la 2ième année, il pourrait y avoir un accord pour qu'elle se produise plus tard.
>
> Maintenant pour ce qui est de la journaliste, il est vrai qu'elle est française et n'a pas fait son stage ici. Elle a tendance à dramatiser le contenu de ses articles alors que l'obtention de stage en grand bureau France est une folie totale puisqu'ils voguent de stage en stage sur 2, voire 3 ans après X diplômes de 2nd cycle.

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Entièrement d'accord sur tous les points!

Me
>>>>> Larguer les stagiaires est une grosse honte selon vous?

On passe 100 commentaires à dire qu'il n'y a rien de mal dans le fait de les renvoyer, mais seulement dans le fait de publiquement dire qu'ils sont poches.
Tu sais pas lire?
Il en faut-il 200 pour que tu allumes?

Désolé d'en remettre
Ce qui est particulier, c'est que dans toute cette série de "X largue ses stagiaires" seul BCF a senti la nécessité de se justifier publiquement et de dire que tout va bien (ce qui est un mensonge éhonté, entendons-nous).

Chaque nouvelle annonce prise avec tact et doigté par les associés en charge du recrutement des bureaux concernés est comme une centaine de commentaires de plus envers BCF et Me Poisson.

Fallait que j'souligne, on m'pardonnera.

Re: Me
>Tu sais pas lire?
Il en faut-il 200 pour que tu allumes?


Il y a plus de 20000 avocats aux Québec, ils ne peuvent pas tous être bons.

C'est un peu comme en Israel:

http://www.menapress.org/

Re : Re : Re : Manque de sujets?
Même pas vrai. Voyez cet article : http://www.droit-inc.com/article4082-Et-un-et-deux-et-trois-nouveaux-avocats-&highlight=davies
Nous lecteurs est-ce que ça nous a intéressé autant ? Pas sûr

> > > Chère journaliste,
> > >
> > > Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
> > >
> > > Pensez-y...
> >
> > Décrypter Sylvain:
> >
> > Larguer les stagiaires n'est pas une politique nouvelle. La crise économique n'y est pour rien, on pratique la chose depuis des lustres. Vous ne faîtes que pointer la lumière sur le phénomène, ce qui est terriblement dérangeant puisque nous allons nous débarrasser de nos propres stagiaires dans les jours qui viennent.
>
> Vous aimeriez vraiment que ça soit un scandale, hein? Larguer les stagiaires est une grosse honte selon vous? Les bureaux offrent des stages, tout est mis en oeuvre pour que les gros investissements rapporte des recrues qui vont se développer, donc pour garder le plus de stagiaires posible mais c'est tellement plus simple et intéressant de tourner ça en "les gros bureaux profiteurs qui usent leurs stagiaires juste pour faire la grosse piatre et les jeter après, scandale!". Quand as-ton vu un article qui dirait "X garde tous ses stagiaires!". Le bright side ne vend pas, c'est triste... Dérangeant de "mettre le phénomène en lumière"? Faudrait que ça soit vraiment un problème pour que ça dérange!

Chew them up and spit them out
Merci cher associé sénior d'un cabinet pancanadien de m'avoir prévenu de cette mentalité que vous avez envers les stagiaires lors de notre rencontre en salle de musculation.

SLavery
Hé bien ça aide à confirmer que le surnom accordé à ce cabinet par les universitaires semble approprié.

Re : Manque de sujets?
Pas d'accord

Ces articles sont très bénéfiques surtout aux jeunes lecteurs qui débutent leur carrière ou sont sur le point d'entrer sur le marché du travail.

Ils aident à avoir une idée du marché de l'emploi dans les grands cabinets montréalais pour les jeunes. De plus, nous sommes tellement bombardés par la publicité émanant des grands bureaux qui nous laissent croire qu'un stage chez eux est la meilleure manière de débuter sa carrière et qu'on est si bien traité.

Donc, lire des articles parlant de l'envers de la médaille est bénéfique.

Cher journaliste, je vous encourage donc à continuer de publier ces articles même si ça peut paraître redondant.

> Chère journaliste,
>
> Cette série de "X largue ses stagiaires" me semble tendancieuse et faussement dramatique. Peut-être à l'image d'une saison moins occupée pour les bureaux d'avocats, le potinage juridique est également moins gras en sujets intéressants. Je crois qu'il faut se garder de faire des drames avec des situations tout à fait normales, il y a des hauts et des bas dans l'embauche, pour toutes sortes de bonnes raisons, c'est ce qui fait une moyenne de rétention à long terme. De même, supposer qu'un écart passager dans la moyenne d'embauche requiert de "faire quelquechose" relève du journalisme à sensation. Parlant solutions, créer angoisse et panique chez les principaux acteurs ne fera rien pour solutionner quoi que ce soit.
>
> Pensez-y...

Re : Franchement
> What is wrong with these law firms declaring the names of their non-retained interns like that !
>
> I find these recent articles and these law firms totally appalling. It's not bad enough that these interns worked their a**es off during their intership and weren't retained, but to inform the whole legal community??
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> What a lack of respect and discretion. Franchement.

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In total agreement with you. Why the names?

Anyhow, isn't Lavery expiring? Things aren't going so well over there either. C'est pas pour ça qu'ils ont engagé Élise Poissant? Mettre une femme au "pouvoir" pour changer d'image. Maybe things aren't that bad for the stagiaires afterall.

Les 3 stagiaires ont été retenus chez FMC!!!
En effet, les 3 ont été retenus, et je ne suis pas d'accord pour dire que FMC est dans une position différente à cause des départs récents. Ces départs ont été faits dans les loges supérieures du bureau et non pas nécessairement au niveau juniors. Toutefois, je pense qu'il faut mieux stratégiser le recrutement et de prendre en compte, selon le bureau, une approche plus conservatrice ou plus risquée. Aussi, il faut revoir la pratique des bureaux qui accommodent trop souvent les étudiants qui veulent retarder de 2 ans et plus leurs stages à cause des études supérieures. Cette pratique cause des achalandages inutiles et parfois dangereux dans le sens que l'étudiant qui était supposé à faire son stage à un moment X se retrouve en compétition (implictement parlé) avec d'autres étudiants qui eux retardé leur stage et qui maintenant veulent faire eux aussi leur stage.

Il doit y avoir un chemin mitoyen qui pourra satisfaire tout le monde, faut juste s'ajuster: l'écart est vraiment minime. Toutefois, lorsque tu as la crise (non-anticipée + le sur-recrutement+la mauvaise gestion des besoins humains+le retard du stage du aux études supérieures), ça donne ce que ça donne.

Bonne chance à tous ceux placés, retenus et non seulement.