Le Barreau se met à l’Ipop
Natacha Mignon
2010-04-14 10:15:00
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Le barreau du Québec se mobilise... pour que les avocats étrangers ne se retrouvent pas chauffeurs de taxi !
Entre 2008 et 2009, sur près de 1000 nouveaux membres, le barreau du Québec a intégré 62 avocats issus de barreaux étrangers et pourrait en attirer plus dans les prochaines années grâce notamment à la mise en place de l’Entente Québec-France sur la reconnaissance mutuelle des qualifications.
« Le barreau a à cœur d’attirer les immigrants, dit Me Sylvie Champagne, secrétaire de l’Ordre. Nous ne contingentons pas le nombre de personnes qui intègrent le barreau et voyons l’ouverture de la profession de façon positive. »
Oui, mais voilà, les habitudes ont la vie dure et les avocats issus de barreaux étrangers, en cours d’équivalence ou même après obtention de celles-ci, ont de la difficulté à intégrer les cabinets québécois.
En associant au projet IPOP pour l'intégration en emploi de personnes formées à l'étranger lancé par le ministère de l'Immigration et des Communautés culturelles (MICC), en collaboration avec Emploi-Québec, le barreau montre qu’il soutient cette population.
L’incitatif prévu est financier puisqu’il consiste à une subvention salariale de 50 % du salaire brut de la personne jusqu’à concurrence du salaire minimum, pour une période de 30 semaines, outre une subvention de 1 500 $ pour l’accompagnement de la personne embauchée.
« Ce projet constitue un formidable incitatif à sortir de nos habitudes et à embrasser tout le panorama de notre diversité », précise le bâtonnier, Me Pierre Chagnon.
Tournée du bâtonnier
Afin de faire connaître le projet IPOP, Me Chagnon effectuera, à compter du mois d’avril, une série de visites dans des cabinets d’avocats de Montréal. Dans un second volet de sensibilisation, le Barreau du Québec organisera également, à Montréal, Québec, Gatineau et Sherbrooke, quatre rencontres d’informations de style portes ouvertes au cours des mois d’avril et de mai.
Pour plus de détails sur ce projet, cliquez-ici
« Le barreau a à cœur d’attirer les immigrants, dit Me Sylvie Champagne, secrétaire de l’Ordre. Nous ne contingentons pas le nombre de personnes qui intègrent le barreau et voyons l’ouverture de la profession de façon positive. »
Oui, mais voilà, les habitudes ont la vie dure et les avocats issus de barreaux étrangers, en cours d’équivalence ou même après obtention de celles-ci, ont de la difficulté à intégrer les cabinets québécois.
En associant au projet IPOP pour l'intégration en emploi de personnes formées à l'étranger lancé par le ministère de l'Immigration et des Communautés culturelles (MICC), en collaboration avec Emploi-Québec, le barreau montre qu’il soutient cette population.
L’incitatif prévu est financier puisqu’il consiste à une subvention salariale de 50 % du salaire brut de la personne jusqu’à concurrence du salaire minimum, pour une période de 30 semaines, outre une subvention de 1 500 $ pour l’accompagnement de la personne embauchée.
« Ce projet constitue un formidable incitatif à sortir de nos habitudes et à embrasser tout le panorama de notre diversité », précise le bâtonnier, Me Pierre Chagnon.
Tournée du bâtonnier
Afin de faire connaître le projet IPOP, Me Chagnon effectuera, à compter du mois d’avril, une série de visites dans des cabinets d’avocats de Montréal. Dans un second volet de sensibilisation, le Barreau du Québec organisera également, à Montréal, Québec, Gatineau et Sherbrooke, quatre rencontres d’informations de style portes ouvertes au cours des mois d’avril et de mai.
Pour plus de détails sur ce projet, cliquez-ici
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Me
il y a 15 ansJe travaille "avec" mes confrères, sociétaires ou associés. Jamais "sous le règne" de qui que ce soit. Par ailleurs, vous mentez en affirmant que je me vante. Avoir admis les dires des autres au sujet de mon cabinet n'equivaut pas à de la vantardise. Revoyez votre vocabulaire de base en français.
Slackeur professionnel
il y a 15 ansPeu importe que vous travaillez POUR ou AVEC vos confrères, sociétaires ou associés, vous étiez encadrés par des professionnels compétents lorsque vous étiez inexpérimenté ce qui vous a permis sans doute de développer les réflexes de la pratique. Vous auriez surement pas été en mesure d'arriver au même niveau en vous lançant seul en affaires à l'age de 23 ans. Vous seriez surement dans soit un domaine de pratique très différent ou du moins auriez des clients moins "importants".
Donc cessez d'accuser les jeunes qui ne veulent pas tout de suite se lancer en solo de paresseux. C'est tout a fait le contraire, s'ils cherchent à travailler comme sociétaire pour quelqu'un autre c'est qu'ils sont prêts à faire les longues heures.
> Je travaille "avec" mes confrères, sociétaires ou associés. Jamais "sous le règne" de qui que ce soit. Par ailleurs, vous mentez en affirmant que je me vante. Avoir admis les dires des autres au sujet de mon cabinet n'equivaut pas à de la vantardise. Revoyez votre vocabulaire de base en français.
Anonyme
il y a 15 ansPlusieurs d'entre nous ont des ambitions plus élevées que de simplement faire des chicanes de cloture Me. Je vois mal un jeune de 23 ans se mettre a faire des contrats commerciaux ou des ventes d'entreprises seul dans son petit bureau.
Argument du paresseux, encore une fois. Le genre de cas pour lequel un membre de la classe moyenne vous engagera pour 79$ ou 100$/heure ne requiert pas une expérience profonde. Exemple: un "training" de 3-4 heures sur comment monter son dossier aux petites créances: faute-préjudice-liendecausalité, dire que vous avez besoin de "faire vos classes" pendant 3-4 années tient de la paresse.
Me
il y a 15 ans>>>>>> Plusieurs d'entre nous ont des ambitions plus élevées que de simplement faire des chicanes de cloture Me. Je vois mal un jeune de 23 ans se mettre a faire des contrats commerciaux ou des ventes d'entreprises seul dans son petit bureau.
Dans l'optique de la noblesse de notre profession, je ne crois pas du tout d'accord que signer l'entente BCE-Teachers soit une "ambition plus haute" qu'aider quelq'un pour un dossier de petites créances.
Sur le fond, je suis d'accord avec vous. Cependant, dans cette même optique, ceux qui rêvent aux contrats commerciaux et aux ventes d'entreprise et qui n'ont pas d'emploi devraient - moralement - être forclos de s'en pleindre surtout lorsqu'ils crachent sur l'opportunité d'aider la classe moyenne à 79$ heures. De plus, ils sont d'une imbécilité monumentale s'ils affirment qu'ils n'ont pas de job parce que nous sommes déjà trop dans le Barreau...
Il n'y a strictement rien de mal à rêver de pratiquer le droit dans ses déclinaisons les plus glamour.
Ce qu'il y a de mal c'est de regarder de haut quelq'un qui fait de la Jeunesse, des petites créances ou de l'aide juridique. C'est totalement anti-professionnel. Ce qui est mal (et stupide) c'est aussi se prononcer sur des fausses raisons du manque d'emploi pour les jeunes dans le transactionnel multimillions...
Anonyme
il y a 15 ans> C'est pas en chargeant 79$/h que ces jeunes avocats vont pouvoir se payer des personal shoppers chez Holt Renfrew et diner au 357c comme toi Me. Tout le monde veut accéder à ta stature alors ne les réprimande pas pour autant.
c'est dur de faire ça avec un salaire comme celui de Me qui doit, jimagine, être autour de 150 000. Me est surtout assis sur une immense fortune familiale qui dépasse de loin celle de 99% des associés des grands cabinets. c'est pour ça qu'il se permet plein de trucs.
Me
il y a 15 ans>>>>> Peu importe que vous travaillez POUR ou AVEC vos confrères, sociétaires ou associés, vous étiez encadrés par des professionnels compétents lorsque vous étiez inexpérimenté ce qui vous a permis sans doute de développer les réflexes de la pratique. Vous auriez surement pas été en mesure d'arriver au même niveau en vous lançant seul en affaires à l'age de 23 ans. Vous seriez surement dans soit un domaine de pratique très différent ou du moins auriez des clients moins "importants".
Ouais.
Ça s'appelle un stage. S'il est en litige, il est amplement suffisant pour faire du 79$/h en solo par la suite au lieu de continuer à habiter chez ses parents en espérant l'emploi de 85K$ post-stage promis et auquel on a pas été admis parce que "crise oblige, vous êtes out après le stage".
Anonyme
il y a 15 ansIl ne s'agit pas de "cracher" sur les petites créances ou autres, Me. Vous savez très bien que si un jeune se met à faire des petites créances ou de l'aide juridique, etc, ses chances de faire du droit des affaires dans un moyen ou grand cabinet sont pratiquement nulles. Plusieurs des jeunes veulent exercer des emplois qui leur permettront de postuler dans les grands cabinets en droit des affaires dans quelques années et que leur candidature soit du moins considérée sérieusement.
> >>>>>> Plusieurs d'entre nous ont des ambitions plus élevées que de simplement faire des chicanes de cloture Me. Je vois mal un jeune de 23 ans se mettre a faire des contrats commerciaux ou des ventes d'entreprises seul dans son petit bureau.
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> Dans l'optique de la noblesse de notre profession, je ne crois pas du tout d'accord que signer l'entente BCE-Teachers soit une "ambition plus haute" qu'aider quelq'un pour un dossier de petites créances.
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> Sur le fond, je suis d'accord avec vous. Cependant, dans cette même optique, ceux qui rêvent aux contrats commerciaux et aux ventes d'entreprise et qui n'ont pas d'emploi devraient - moralement - être forclos de s'en pleindre surtout lorsqu'ils crachent sur l'opportunité d'aider la classe moyenne à 79$ heures. De plus, ils sont d'une imbécilité monumentale s'ils affirment qu'ils n'ont pas de job parce que nous sommes déjà trop dans le Barreau...
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> Il n'y a strictement rien de mal à rêver de pratiquer le droit dans ses déclinaisons les plus glamour.
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> Ce qu'il y a de mal c'est de regarder de haut quelq'un qui fait de la Jeunesse, des petites créances ou de l'aide juridique. C'est totalement anti-professionnel. Ce qui est mal (et stupide) c'est aussi se prononcer sur des fausses raisons du manque d'emploi pour les jeunes dans le transactionnel multimillions...
Me
il y a 15 ans>>>>> Il ne s'agit pas de "cracher" sur les petites créances ou autres, Me. Vous savez très bien que si un jeune se met à faire des petites créances ou de l'aide juridique, etc, ses chances de faire du droit des affaires dans un moyen ou grand cabinet sont pratiquement nulles.
Croyez-moi. Personne ne voudra suivre cette voie par la suite. Quand vous commencez à 79$/heure en solo, vous vous faites au moins 50 net. Très vite, vous pourrez aller vers le 100-125-150-175/h.
Un junior dans un grand cabinet commence à 40$/net/heure.
Je connais au moins une vingtaine de courageux qui sont allé solo immédiatement après le stage ou bien après 1-2 années d'emploi. Si j'avais la possibilité d'offrir un emploi dans un grand cabinet, AUCUN n'acceptera.
>>>>> Plusieurs des jeunes veulent exercer des emplois qui leur permettront de postuler dans les grands cabinets en droit des affaires dans quelques années et que leur candidature soit du moins considérée sérieusement.
Comme je l'ai dit: ce rêve est tout aussi légitime que n'importe quel autre. Ils sont, toutefois, forclos de pleurnicher.
Me
il y a 15 ans>>>> Plusieurs des jeunes veulent exercer des emplois qui leur permettront de postuler dans les grands cabinets en droit des affaires dans quelques années et que leur candidature soit du moins considérée sérieusement
C'est exactement pour ça qu'on ne les engage pas, ou si peu. On voit leur manque de jugement à ce niveau. Leur paresse et leur peur quant à la pratique solo parle.
Anonyme
il y a 15 ansSi la pratique solo est tellement meilleure que celle en cabinet, pourquoi n'allez vous pas dans cette direction Me?
Il me semble étrange que vous admettez que la pratique solo soit meilleure que ce que vous faites en ce moment. Peut être avez vous peur de quitter le confort de votre tour d'ivoire pour vous lancez à votre compte?
Anonyme
il y a 15 ansJe suis en pratique solo depuis six mois. J'ai un gros total de 10 dossiers en ce moment. Inutile de vous dire que je ne facture pas énormément. J'échangerais ma place contre la vôtre avec grand plaisir.
> >>>>> Il ne s'agit pas de "cracher" sur les petites créances ou autres, Me. Vous savez très bien que si un jeune se met à faire des petites créances ou de l'aide juridique, etc, ses chances de faire du droit des affaires dans un moyen ou grand cabinet sont pratiquement nulles.
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> Croyez-moi. Personne ne voudra suivre cette voie par la suite. Quand vous commencez à 79$/heure en solo, vous vous faites au moins 50 net. Très vite, vous pourrez aller vers le 100-125-150-175/h.
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> Un junior dans un grand cabinet commence à 40$/net/heure.
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> Je connais au moins une vingtaine de courageux qui sont allé solo immédiatement après le stage ou bien après 1-2 années d'emploi. Si j'avais la possibilité d'offrir un emploi dans un grand cabinet, AUCUN n'acceptera.
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> >>>>> Plusieurs des jeunes veulent exercer des emplois qui leur permettront de postuler dans les grands cabinets en droit des affaires dans quelques années et que leur candidature soit du moins considérée sérieusement.
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> Comme je l'ai dit: ce rêve est tout aussi légitime que n'importe quel autre. Ils sont, toutefois, forclos de pleurnicher.