Un futur avocat xénophobe et misogyne?

Il faut dénoncer si on veut une action
Dénonçons en bloc cet individu pour demander le refus de son admission au Barreau en écrivant à ces courriels :

syndic@barreau.qc.ca
greffe.cap@barreau.qc.ca
infobarreau@barreau.qc.ca

avocate
Tellement! C'est tout à fait inacceptable et pour le moins dire incompatible avec les valeurs de notre profession.

Quoi?
C'est quoi le rapport entre l'écologie et le reste? Il n'y aurait pas d'écologistes racistes et xénophobes? Un peu basique comme commentaire, il n'existe pas deux classes d'individus seulement.

?
Pensez-vous vraiment que la misogynie, la xénophobie et la stupidité n'existent pas au sein de la gauche politique?

Avocate
Entièrement d'accord avec ce commentaire. "Gauche" et "progressisme" ne vont pas toujours de pair, n'en déplaise à QS!

Non
NLL n'est pas le fondateur du parti, juste le seul qui était dispo de se présenter à la mairie, et ça a été un désastre. Ensuite il s'est accroché là et ça a tout pris pour le tasser. Le parti a tellement eu honte de lui qu'ils ont changé de nom.

À gauche? Pas si clair...
Il était chef d'un parti que l'on ne peut pas situer si clairement à gauche. Option capitale-nationale était principalement un parti municipal indépendantiste. La gauche y était plutôt accessoire à la question de l'indépendance. Qu'une bébitte du genre se soit trouvé à la tête d'un parti nationaliste, ce n'est pas si surprenant à mes yeux...

Drôle de commentaire
« Pis question de même, il va faire quoi quand il va "plaider" devant une juge ou une personne issue des minorités? Perdre? »


L'origine ethnique d'un magistrat ne doit pas influencer sa prise de décision. Il doit appliquer le droit, même si parfois celui-ci est plaidé par un être avec des opinions répugnantes.

Triste
Code de déontologie duquel il n'est même pas encore membre! Je seconde avec vous, imaginez le moment où il serait techniquement admis au sein de l'ordre, ce sera extrêmement dangereux que d'avoir un membre de cette piètre envergure...

oui
Et que fait-il des québécois hommes blancs incompétents? Parce qu'il y en a un sacré tas.

Avocate
Tout ce beau monde qui fait des commentaires outrés sont soit naif ou naifes ou soit hypocrites. Choisissez votre chapeau. Moi je souhaiterais rencontrer ce jeune homme pour discuter avec lui et éventuellement l'embaucher comme stagiaire.

Madeleine, Madelon, Avocate? Mon œil!
Une avocate qui pense que le féminin de "naïf" est "naife"? En effet, si ce M. a toute sa tête, il fera bien la paire avec vous. Je sens de l' accroissement de cellules nerveuses.

Féminin de naïf
Tu es avocate et tu écris que le féminin de naïf est naïfe ?C'est de la vaste blague.

Avocate
L'utilisation du mot "autrice" dans votre commentaire lui enlève toute crédibilité. La bataille est ailleurs que de changer le dictionnaire de la langue française, Madame. Sinon vous donnez raison à ceux et celles qui prétendent que les femmes n'ont pas le sens des affaires.

militante féministe
1. Autrice est un terme accepté par l'office québécois de la langue française. Le droit ne s’immisce pas partout, faut croire.
2. Jeter le discrédit sur un argument parce qu'un terme vous déplaît est contraire à la logique.
3. Vos autres affirmations me font penser que vous êtes soit un troll, soit Nicolas lui-même, soit un de ses supporteurs.

en espérant te croiser en cour mon chum
Est-ce toi nicolas?

Élémentaire, mon cher LL
LL... comme Lavigne-Lefebvre?

Question
Petit bébé est fâché? Ok pour la liberté d'expression mais on a tous le droit de nous exprimer aussi. Donc ça s'annule.

Merci
Seul commentaire qui est censé dans cet océan de ridicule.

La haine extrême ne jouis pas de liberté d'expression!
Parfois votre ramas d'expressions est tellement le reflet de votre personne que les deux deviennent indissociables.

Propos discriminatoires et haineux
Quand les propos sont tellement discriminatoires et qu'ils expriment des opinions xénophobes et misogynes, il est difficile de les dissocier de la personne qui les exprime. Ça n'est pas que des propos, c'est son opinion, opinion qui fonde des propositions d'actions concrètes contre certains groupes de la population au profit d'autres considérés comme supérieurs. D'autres mouvements politiques radicaux racistes dans l'histoire ont débuté ainsi.

LL? Pour Lavigne-Lefebvre?
Répondre à la critique par l'insulte. Une stratégie toujours gagnante...

Ben voyons.
Ses propos vont beaucoup plus loin qu'une critique du principe de la discrimination positive. Plus, il est démontré selon plusieurs études que la discrimination positive aura pour effet à moyen/long terme de diversifier les milieux de travail. Plus plus, il est aussi démontré selon plusieurs études que les entreprises avec de la diversité sont plus performantes. Donc sa prémisse est totalement erronée. Plus plus plus, ça n'est pas du courage, c'est de l'insouciance. Être un réactionnaire à contre-courant, c'est poétique, mais c'est pas pour ça que c'est bien. Plus plus plus plus, si vous pensez comme lui, et bien vous êtes ignobles!!!

donc ?
Vous savez, pas besoin d'avoir besoin d'une étude pour comprendre que la discrimination dite positive va "diversifier" un milieu de travail. C'est l'évidence même, c'est ça l'objectif de "diversifier" articifiellement.

Quant à des études qui auraient démontrées qu'une entreprise avec de la "diversité" serait plus performante, première fois que j'entends parler de ça. Vous pourriez nous rediriger vers ces études ?

Mais bref pour vous, si vous êtes à contre-courant vous êtes un réactionnaire ou ignoble. Vous ne semblez pas très ouvert à la diversité d'opinion en tout cas.

Bonne lecture!
Il y a une TONNE d'études faites sur le sujet, à plus ou moins grande échelle. En voici quelques unes, certaines pré mâchées pour une lecture plus rapide.

https://www.forbes.com/sites/annapowers/2018/06/27/a-study-finds-that-diverse-companies-produce-19-more-revenue/#696cdc7a506f

https://hbr.org/2019/02/research-when-gender-diversity-makes-firms-more-productive

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212567114001786

https://www.catalyst.org/research/why-diversity-and-inclusion-matter/

https://www.researchgate.net/publication/4825660_Workforce_Diversity_and_Productivity_An_Analysis_of_Employer-Employee_Match_Data

https://www.mckinsey.com/business-functions/organization/our-insights/delivering-through-diversity#

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1467-6486.2009.00839.x

Féliciatations
1. Le fait que des gens défendent une idée et pas une autre n'a rien à voir;
2. J'ai défendu les étudiants du Barreau alors votre commentaire est inexact de toute manière;
3. Si son linkedin dépassait tant que ça la simple critique (admission intéressante de vous en passant) il est fort probable que l'article aurait rapport les propos les plus virulents;
4. Vous ne rapportez même pas ces propos qui dépasseraient soi-disant;

Merci
Mon poste ne s'adressait pas à vous particulièrement Pirlouit mais bien à CFF et d'autres qui défendent le commentateur qui nous traite de "bandes des d'étrons" (sic).

Pour les pire propos fallait lire l'espèce de texte bizzare où il traite la commission des droits et libertés de la personne de truie et de pétasse, entre autre. Dommage le tout est inacessible maintenant. Le gars refoule clairement un problème profond qui pourrait éventuellement s'exprimer violemment.

La misogynie n'est pas une "opinion politique" acceptable en 2020, pas plus que l'antisémitisme. "Le gars est vraiment courageux" parce qu'il va a contre-courant dites-vous? J'imagine que vous devez être un fan des idiots anti-confinement également? Vous me faites rire les petits hommes frustrés de l'internet qui se lamentent sous l'anonymat du délcin de la société occidentale. J'aimerais bien vous voir oser commenter de la sorte à visage découvert. Les temps changent et vous êtes dépassés.

Bravo!
Bravo pour ce commentaire, bien d'accord! À la retraite les dinosaures.

De rien (sens propre et sens figuré)
Le début de votre réponse était bien mais la fin, désolante. Évidemment, s'il traite de truie et de pétasse, je ne suis pas d'accord avec ça. Mais ce n'est pas ce qui nous a été présenté dans l'article. D'ailleurs je me demande bien pour qu'elle raison puisque ces insultes lui feraient perdre plus de crédibilité à mon avis que ses opinions.

Je ne suis pas pour la misogynie mais je vous ferais remarquer que plusieurs pays sinon la majorité de la population en 2020 dans le monde la pratique. Il y avait un article intéressant sur ça récemment. En fait, c'est souvent bien pire que de la misogynie.

La vraie question est, qu'est-ce que la misogynie ? Pour vous et plusieurs autres, la seule critique d'une femme ou des femmes en générales seraient de la misogynie. Une étiquette facile à coller donc, un raccourci. Le fait de se questionner sur les quotas de femmes dans les conseils administrations et que cette situation rendrait les conseils moins performants semble tout à fait légitime. De plus, même si les gens n'aiment pas l'admettre, il y a des différences fondamentales entre les hommes et les femmes qui font que cela pourrait avoir un impact. Ce n'est pas misogyne de dire ce genre de chose. Ce qui serait misogyne serait de dire "je ne veux pas de femme à des conseils d'administration" ou " les femmes sont faites pour la cuisine, pas pour siéger dans un conseil".

Si ça peut vous rassurer je ne suis pas un anti-confinement et non plus frustré, bien au-contraire. J'aime simplement débattre d'idées et surtout remettre en question les convictions si profondes des gens qui préfèrent insulter que réfuter tellement ils se sentent coincés.

Quant à commenter à visage découvert, impossible puisque les gens comme vous (surtout protégés par internet) sont si intolérants à une opinion contraire. Oui les temps changent mais peut-être que c'est vous qui êtes dépassé, sans même le savoir.

...
Avant de vous mettre à le défendre et à le déclarer "vraiment courageux", peut-être auriez-vous du pousser la recherche un peu plus et lire ses propos pendant que c'était encore possible (ce que j'ai fais personnellement avant de commenter, mind you), ne croyez-vous pas, maître? Bien sur c'est plus facile de juste s'identifier rapidement à ce qui semble être un autre preux chevalier de la cause perdue de l'Homme blanc hétéro père de famille et tout et tout... *soupir*

Le gars n'avait aucune critique intelligente à faire valoir; simplement une grosse accumulation de "angst" envers les femmes qu'on peut supposé être dû à un revers amoureux ou un truc du genre. En passant belle projection que vous faites sur moi alors que vous ne connaissez pas du tout mes convitions personnelles. Disons brièvement que j'ai également déjà pris la parole (publiquement, dans le cadre de débats d'idées avec mes pairs et non pas caché sous l'anonymat du web) pour exprimer mes réserves par rapport à certains aspects de la discrimination positive. Ce n'est effectivement pas facile de "nuancer" ou de contredire quelqu'un qui peut être sensible par rapports à ces sujets. Mais il faut aussi savoir tenir un propos qui tente minimalement d'être autre chose que purement inflammatoire/culture wars à la Fox News.

Pourquoi son récit allégorique/imaginaire au propos violent n'a pas été mentionné ? Je ne sais pas. Faudrait avoir l'avis de l'auteure. Personnellement, je crois que c'était un peu "creux" sur sa page linkedin et que c'était relativement difficile à déchiffrer. La prose était plutôt maladroite. Le récit était aussi séparé en 2 sections et la 2e partie apparaissait avant la première ce qui compliquait un peu la lecture.

Il avait aussi un autre argument maladroitement xénophobe du genre "confiez vos affaires à un non-étranger (i.e. un autre ti-blanc), car vous ne pourrez jamais faire confiance à l'étranger totalement, c'est un fait". C'est quoi la critique là-dedans? Comme si tous les ti-blancs étaient 100% dignes de confiance alors qu'aucun "étranger" ne peut l'être?

Bref, il a eu ce qu'il méritait. You reap what you sow.

Par jurassique
Ouin, pas très fort vous savez, Nicolas Lavigne-Lefebvre, sujet du présent article, n'a pas l'air très vieux ...

Quel débat ?
Pardon ?

Fait: prétendre que des CA avec des femmes sont moins performants est misogyne.

Conclusion : vos propos, comme ceux du sujet de l’article sont misogynes.

Il y a pas de débat à avoir. Il y a l’homme (ou la femme) raisonnable et vous, l’individu misogyne qui ne semble pas avoir de respect pour nos valeurs démocratiques.

Non au patriarcat
Peut être que la civilisation occidentale DOIT changer. Peut être que c’est le temps d’accepter que nous sommes tous égaux et d’agir en conséquence. Si pour y arriver il faut faire de la discriminatiln positive, c’est quoi au juste le problème ? Moi j’entends juste des hommes blancs se plaindre.

Vous avez l'oreille sélective
"Moi j’entends juste des hommes blancs se plaindre."


Beaucoup de gens ne veulent rien savoir de vos propositions néo-bolchéviques, et parmis eux il y en a de toutes les couleurs, de tous les sexes, et de toutes origines!

Le privilège de l'homme blanc, exemple #937476
Le privilège de l'homme blanc, c'est aussi qu'on lui pardonne tout parce qu'il a des "problèmes" de santé mentale... La femme avec des problèmes de santé mentale, on la traitera de faible, on trouvera un moyen de s'en débarasser, on l'insultera, on dira que c'est son (je cite NLL) "névrotisme". Pu capabe de cette masculinité toxique. Pu capabe.

Aucun rapport
Les hommes blancs ne peuvent plus souffrir de problèmes mentaux ? Bien franchement, vous dites n'importe quoi.

Puisque vous insistez
Désolé de vous décevoir mais même si vous avez l'air très heureux :

1. La conversation était close pour moi;

2. J'avais commencé à lire les "études" et ça n'avait rien à voir avec la discussion, le mot "diversité" étant utilisé dans un sens beaucoup plus large que la diversité raciale dont il était question dans notre discussion;

3. Les études semblent un paquet de lieux communs sans élément probant sauf des affirmations vaseuses. Manifestement, ça tient davantage de l'idéologie dans le genre "diversity stimulates innovation and productivty and creates a world class culture that can outperform the competition" mais zéro exemple

Bref, ces "études" ressemblaient plus aux articles d'enquêtes bidon et aux statistiques bidouillés d'Helen Pluckrose et James Lindsay "flattant tous dans le sens du poil les nouvelles idéologies radicales à la mode" et que les universités acceptaient incroyablement des recherches avec des sujets de recherche comme :

La culture du viol chez les chiens
L'oppression systémique chez certaines races de chiens
L'astrologie comme pratique masculiniste et sexiste.
Etc.

Mais je dois admettre que je n'ai pas tout lu. Peut-être un jour quand je serai au chômage.

Toujours
Quels faits exactement ? Celui qui me reproche de me baser sur l'article de droit.inc pour faire des commentaires plutôt que faire une thèse universitaire sur le sujet ?

Ou celui qui confirme que des soi-disant pires propos de Nicolas Lavigne-Lefebvre existaient encore tout récemment mais dont aucun de nos guerriers de la justice n'a pris la peine de copier et qui ne seraient comme par hasard pas repris par Droit-inc. ?

Ou le fait que le commentateur fait des insultes raciales ?

Bref, ça ne méritait même pas une réponse mais puisque vous consentez pour vous faire ridiculiser, je vais vous exaucer et le faire pour vous.