La bâtonnière du Québec, Lu Chan Khuong, et les dirigeants du Barreau qu’elle poursuit à la suite de sa suspension n’ont encore rien réglé, mais ils s’entendent au moins pour participer à une séance de conciliation…
La bâtonnière et le Barreau en conciliation« Les parties ont convenu de suspendre temporairement les procédures et de participer à une conférence de règlement à l'amiable qui sera présidée par le juge François Rolland de la Cour supérieure », lit-on dans le communiqué d’un paragraphe diffusé mardi.
On y ajoute qu’il n’y aura pas de commentaires.
Lu Chan Khuong a été suspendue à la suite d’une plainte contre elle pour vol à l’étalage chez Simons, une plainte traitée par l’intermédiaire d’un programme non judiciaire. Elle n’avait pas avisé le Barreau et soutient qu’elle n’avait ni obligation morale, ni obligation légale de le faire. La bâtonnière conteste donc cette suspension devant les tribunaux.
Le juge François RollandElle allègue que les administrateurs, en décidant ainsi, ont voulu contester son leadership. Elle a qualifié la décision « d’illégale », de « détournement de pouvoirs », d’« arbitraire », de « précipitée » et d’« intempestive ». Elle est convaincue que l’information sur la plainte de vol a été coulée dans les médias pour lui nuire.
Le Barreau est demeuré discret dans ses commentaires, affirmant que l’ordre professionnel des avocats allait faire valoir ses droits en cour.
Membres divisés
Ce sera confidentiel et le dénouement sera probablement un espèce de compromis permettant à tous de sauver la face. Il n'en demeure pas moins que de toute évidence, pour les membres il demeurera plusieurs questions en suspens. Ainsi, soit le CA a tenté un "coup d'état" illégal et sournois et devrait démissoner en bloc. Soit leur bâtonnière est une voleuse. Soit les deux. Selon les commentaires, il n'y a personne qui croit aucun des deux points.
Même si le CA et Me Khuong se pardonnent et passent à autre chose, ce n'est pas jojo pour la profession.
Me
Les parties au litige ne sont pas des parties "privées" comme nous en voyons tous les jours dans notre pratique. Il y a plus en jeu et pour beaucoup plus de personnes. La ou les questions en litige sont d'intérêt "national" et la solution ne peut être que juridique, car ce sera la seule façon d'avoir les réponses aux questions fondamentales qui sont à l'origine de ce conflit, telles que les pouvoirs du C.A. et leurs limites, la sanction pour la divulgation d'informations confidentielles, et ainsi de suite. Par conséquent, une conférence de règlement de litige ne pourra pas régler ces questions sans que la justice en souffre. La seule chose que pourrait (et c'est très hypothétique) faire une telle conférence est d'en arriver à une entente en ce qui concerne la situation de la Bâtonnière élue.
Cette conférence n'a qu'un but: retarder l'inévitable pour le C.A.
(1) Étape 1: un message du C.A. à l'effet qu'étant la conférence de règlement, la tenue d'une AGE sera reportée à une date ultérieure à la dite conférence...fort probablement vers le milieu de l'automne alors que la plupart des avocats sont très occupés et "oublieront" temporairement le problème.
(2) Annonce qu'une entente partielle a été conclue, mais seulement sur le statut de la Bâtonnière élue..les autres questions restant pendantes jusqu'au litige en cour. Et ça prendra du temps, beaucoup de temps, car le temps joue contre la Bâtonnière. Il faudra bien que le Barreau fonctionne dans l'intérim, et ce ne sera pas le programme de la Bâtonnière élue qui sera mis en place.
Le juge Rolland est certes un excellent juge, mais je ne vois pas comment il pourra mettre de côté son désir que le litige se règle à tout prix.
(3) le C.A. cherche des éléments supplémentaires essentiels pour sa défense, et il lui faut du temps pour les trouver. Quoi de mieux qu'une bonne vieille conférence de règlement secrète pour les trouver.
Pour ANONYME qui ne semble avoir beaucoup à perdre dans cette affaire, je ferai remarquer que la Bâtonnière élue a réagit de façon parfaitement logique lors de son entrevue avec le journaliste. Elle se devait de vérifier en premier lieu comment le journaliste a obtenu cette information confidentielle. Elle a été mise devant un fait accompli sans pouvoir se défendre contre une divulgation illégale. Sans information sur la source, elle se devait de nier en premier. Puis, lorsque la bombe a explosée, il n'y a plus rien à faire d'autre que de limiter les dégâts. Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée. La preuve ne est la réaction largement majoritaire des membres du Barreau.
Cette conférence de règlement est inappropriée dans les circonstances et ne fera que retarder le véritable règlement des questions les plus importantes dont nous avons tous, avocats comme autres citoyens, le droit de connaitre les réponses.
Me me
"Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée. La preuve ne est la réaction largement majoritaire des membres du Barreau."
Pas pour le public en général (qu'elle est supposée protéger). Pour celui-ci, la bâtonnière s'est fait prendre à faire un vol à l'étalage et a tout fait pour le cacher par la suite.
La grande majorité des membres n'ayant pas eu accès à toute l'info, leur poin n'est pas particulièrement important, et ce d'un côté comme de l'autre.
Le comble
Alors la grande majorité des membres de l'ordre n'ont pas accès à toute l'info et son point de vue ne serait donc pas important, mais le public aurait pour sa part une opinion bien informée dont il faudrait tenir compte davantage?? Ça c'est le comble.
Aussi bien revenir aux pendaisons publiques et aux écartèlements sur simple accusation.
"La raison nous dit qu'il faut se fier à l'opinion des hommes sensés, et non à celle de la foule"
- Socrate
Savoir appliquer Socrate
À priori, il y a l'opinion des témoins (le service de sécurité de Simons), des policiers et du substitut du procureur général. Comme personne sensée, permettez moi d'affirmer que, compte tenu de ce qui précède, de l'acceptation de l'offre de déjudiciarisation et de la reconnaissance des événements survenus, la bâtonnière, sans avoir été déclarée coupable au criminel, n'est pas au-dessus de tout soupçon, ce qui à mon sens est le critère à considérer pour occuper cette fonction. Me Khuong n'est pas une adolescente que l'on soupçonne avoir commis une erreur de jeunesse sur laquelle on serait tenté de lever les yeux. C'est une adulte appelée à représenter 25 000 avocats. Il n'est pas question de la lyncher et encore moins de l'écarteler, mais simplement de lui dire qu'elle n'est palheureusement pas en mesure d'occuper cette fonction.
Dreamer
"Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée."
Prendre ses rêves pour des réalités! Si elle avait refusé d'en parler en évoquant qui s'il s'est passé quelque chose, c'est dans la sphère du privé, plutôt que de faire semblant de ne pas savoir de quoi le journaliste parlait, oui. Mais dans les faits elle a menti au journaliste. Laissez tomber les excuses, la dame est bâtonnière, elle sait parler aux média. .
Bravo
Le plus intéressant de toute la sage fut de voir les nombreux commentaires d'avocats qui entre eux se tiraient les cheveux.... Nous avons eu la chance d'avoir les grands connaisseurs du Droit, sarcastique,nous pondent leurs grandes analyse sans même avoir été présent chez Simon ou 1 ioata au courant de ce qui s'est dit entre le gérant, la police et le procureur pénal...
Bravo les champions, seuls les avocats nous ont bien démontré pendant 27 jours qu'ils peuvent dire n'importe quoi sans connaitre 1 dossier..... Pauvre client qui se fait dire en 30 min à 200 $ qu'il va gagner sa cause......
Ha oui la bâtonière... Aucune crédibilité = sortie
La prochaine élection devrait aussi être qui seront les nouveaux membres du CA
Vol 4U9525 de la Germanwings? – Un arbitre va tenter de reprendre le contrôle!
Tout accès verrouillé - un vice-président aux commandes et qui se fait soudainement très discret – une Bâtonnière isolée de l’autre coté de la porte – le Barreau du Québec en descente rapide - __c’est pratiquement devenu le Vol 4U9525 de la Germanwings__ – la Bâtonnière tente encore l’impossible afin de reprendre les commandes et mener l’institution à bon port - selon son plan de vol initial!
===Rappel de la séquence du vol (ou son étalage comme l’on dit au CA):===
__1) __La Bâtonnière défini son plan de vol (approuvé le 22 mai) et prend les commandes de l’appareil du Barreau (11 juin)
__2) __Situation d’urgence durant le vol - tentative de détournement 24 heures chrono (Mercredi 11H00 – Jeudi 10H15, 16, 17 18, 19, 20 – sans démission de Bâtonnière à la fin du conte).
__3) __Alerte radar: (Jeudi 15H00) cela commence à voler bas – c’est par un communiqué que le CA rapporte son changement d’attitude – exprimé en regard de son "Traitement non-judiciaire d’une infraction commise par la Bâtonnière"– argument à la logique purement fallacieuse puisqu’il instancie un terme générique "infraction commise par un adulte" en le transposant en une accusation personnelle, sans fondement quant-au bien fondé d’une quelconque présomption de culpabilité!
__4)__ Un arbitre arrive pour tenter de rétablir les communications – au devant de lui: des arguments blindés irréconciliables avec l’adoption d’une meilleure attitude.
__5)__ __===''''Le siège du pilote est-il éjectable?''''===__
Just like Germanwings
Had the copilot revealed is health problem before he took command of the plane, there would have been no crash. Had K revealed her legal problem before she was elected, there would have been no "crash".
Almost
Les problèmes de santé du copilote de la Germanwings étaient connu de son employeur – en effet le centre aéromédical de la Lufthansa avait à chaque fois renouvelé son certificat médical en soulignant la nécessité d’__"Examens médicaux spécifiques réguliers"__.
Lors d'une ===première entrevue=== avec La Presse, Me Lu Chan Khuong n'avait pas confirmé ni nié les allégations selon lesquelles son nom figurait au registre provincial de déjudiciarisation pour un dossier de vol à l'étalage. "__Je ne vois pas de quoi vous parlez"__, avait-elle répondu au départ. Lorsque La Presse lui a posé la question à nouveau au cours de cette même première entrevue, elle a indiqué n'avoir "aucune accusation portée contre [elle]". __"Vous m'apprenez quelque chose."__
===En deuxième entrevue=== Me Lu Chan Khuong à admis avoir expliquée à une employée de Simons qui lui aurait demandé de l'accompagner jusqu'à un bureau, que sa prétendue erreur (celle de Simons dans les faits) n’était qu’une étourderie __"J'ai dit que j'étais désolée et que ce n'était pas intentionnel"__, ===ajoutant que l'employée avait compris la situation.===
Un policier serait ensuite arrivé sur les lieux pour ouvrir un dossier, toujours selon Me Khuong. __"Je n'ai pas fait de déclaration"__ parce qu'il "ne m'a pas posé de questions", a-t-elle ajouté, __reconnaissant avoir peut-être "été innocente" __(''naïve en fait'') en ne lui exposant pas la situation. "Je ne suis pas une contestataire", a expliqué celle qui n’était alors que la Bâtonnière de Québec.
===La dessus c’est le procureur aux poursuites criminelles et pénales qui s’emmêle!===
Une accusation de __"vol à l’étalage"__ ===sans de plus ample explication est recevable devant une cour de justice ===(article "65.3 Loi sur les poursuites sommaires) ou admissible selon les termes du programme de déjudiciarisation. La toujours Bâtonnière de Québec qui n’est alors pas plus contestataire fut à même de constater que son dossier est vide!
''
En aparté: Christopher B. Phillip un expert en génie chimiste arrêté le 21 Janvier à Ottawa fut jugé en juin à Halifax pour avoir "menacé la police" et avoir été en "possession d’une arme dangereuse" et acquitté le 21 juin à la suite d’une longue procédure où l’accusation est allée jusqu’au bout de sa preuve pour se rendre finalement compte qu’elle n’en avait aucune.''
__C’est lorsque des apprentis procureurs s’emmêlent (des avocats) que le système judiciaire risque de crasher!__
C’est lorsque les procureurs s’emmêlent (des avocats) que le système judiciaire risque de crasher!
Avocat
Le nom du juge qui présentera cette CRA est connu plusieurs semaines avant la première date de présentation. Que penser de la Cour supérieure et quel article lui permet de sortir le tapis rouge pour ces deux justiciables?
Avocat
Faux. En réalité personne n'a obtenu un Juge pour une CRA aussi vite, mon cher. Vous pouvez faire la demande le jour ou vous intentez, vous n'aurez pas son nom avant bien après la date de présentation...
Félicitons la Cour supérieure
Nous devrions tous féliciter la Cour supérieure et l'honorable Rolland pour leur célérité. Il ne s'agit pas ici d'un litige privé mais bien d'une affaire concernant un organisme public et mettant en cause l'intérêt public. Il est souhaitable que la Cour agisse avec célérité. Le juge en chef est libre de prioriser certains dossiers, l'administration de la Cour supérieure n'est pas affaire de "premier rendu, premier servi". Au lieu de critiquer, respectons donc tous l'administration de la justice, comme il en va de notre devoir légal.
Comme quoi il est effectivement possible de faire beaucoup de bruits au sujet de rien.
Il ne s’agit là que du __détournement de la Bâtonnière de son mandat__ tel qu’il lui a été conféré démocratiquement par une majorité de suffrage!
Un détournement qui se traduit d’abord par une __tentative d’intimidation__ et une sommation de démissionner qui, faute de consistance, a avorté au bout de 24 heures.
Ensuite c’est le __putsch et une expulsion__, du genre manu-militari, au nom d’une accusation diffamante qui entacherait la vertu des Avocats. Une __accusation diffamatoire__ énoncée sous le couvert d’un communiqué faisant état du "Traitement non-judiciaire d’une infraction commise par la Bâtonnière" – au titre du Programme de traitement non judiciaire de certaines infractions criminelles commises par des adultes – ===duquel la présomption d’innocence implicite vient de faire place à une présomption de culpabilité nominative=== – celle de Me Lu Chan Khuong.
===Elle est rendue où la vertu des Avocats dans tout cela=== – __dans la violation de la Charte des droits et libertés Canadienne__ – ===article 11 d) "Tout inculpé a le droit d’être présumé innocent tant qu’il n’est pas déclaré coupable, conformément à la loi, par un tribunal indépendant et impartial à l’issue d’un procès public et équitable;"===
Les infractions recevables au titre du programme de déjudiciarisation incluent: ===les infractions punissables sur déclaration de culpabilité par poursuite sommaire===; et selon la loi sur les poursuites sommaires, article ==="65.3 La description de toute infraction dans les termes de la disposition qui crée l'infraction, ou dans des termes analogues, est suffisante." au vu de la recevabilité de la plainte.===
En d’autres termes, une accusation de "vol à l’étalage" sans plus ample explication est recevable devant une cour de justice – ainsi qu’au titre du programme de déjudiciarisation, et cela sur la seule réception d’un constat d’infraction de source policière. énonçant le type d’infraction, le lieu, la date et le nom du contrevenant – toutes références à la victime ou aux circonstances de l’infraction étant optionnelles.
__Comme quoi il est effectivement possible de faire beaucoup de bruits au sujet de rien.__
Ouais, mais les problèmes de confidentialité...
Comment se fait-il qu'il n'y ait pas encore eu de demande adressée à la ministre de la Justice pour obtenir une enquête sur le bris de confidentialité relatif au programme de déjudiciarisation ??? et au syndic du Barreau sur le coulage à la Presse d'infos échangées lors de réunions du CA ???
Peu importe le sort du litige, ces questions de bris de confidentialité ne me quitteront pas !
Me Daniel Atudorei
Ça c'est le Québec dans sa plus pure expression:
On chiale et on fait rien.
Qu'est-ce qui vous empêche vous, comme citoyen, de formuler une telle demande? Moi je n'en fais pas parce que je n'y crois pas, tout comme les réponses à ces questions ne m'interessent pas. Vous, en revanche, si ça vous préoccupe... allez hop, crayon et papier.
La plus pure expression du Québec
D'où vient cette envie de se coller dessus des étiquettes défavorables? "Au Québec, on chiale et on ne fait rien." "Au Québec, patati." Au Québec, patata." Avez-vous pris un échantillonnage planétaire pour identifier le peuple le plus chialeur du monde?
Si vous prônez l'action, allez hop vous-même et laissez tomber les concours sur qui chiale le plus. Ce genre de procédé d'auto-diffamation est déprimant.
Cul de sac
Peut-importe qui a raison et qui a tort, la batonnière est dans un cul de sac. Son problème est maintenant plus politique que juridique et son recours de même que les allégations accusatrices de sa requête n'ont fait que l'isoler encore plus. Comment peut-on penser qu'elle pourra travailler avec les membres du conseil et la haute direction du Barreau après les avoir tous accusé d'agir illégalement, d'être partiaux et de mauvaise foi ?
Le poste de bâtonnier est une fonction essentiellement honorifique et politique. Or, la situation est devenue plutôt déshonorante et est le résultat du comportement de tous les acteurs en cause, dont celui de la batonnière elle-même.
Certains semble la considèrer comme la victime innocente d'un conseil d'administration machiavélique. Peut-être. Si c'est vraiment le cas, on peut alors se demander si elle possède le leadership nécessaire pour le poste. Désirons-nous avoir comme dirigeante de notre ordre une personne innocente possédant un leadership équivoque et qui de toute évidence ne sera pas capable de travailler avec les gens en place? Doit-on destituer l'ensemble des administrateurs et congédier les cadres supérieurs du Barreau pour lui laisser toute la place ?
L'histoire est rempli de personnes innocentes qui ont été impliqués malgré elles dans des évènements qui ont eu pour effet de mettre un terme à leur carrière politique. C'est probablement injuste, mais où est la règle de droit qui prévoit que la politique est juste ?
Ce qui différencie ceux qui ont survécu sont ceux qui ont réussi à naviguer habilement dans la tempête, ce qui ne semble malheureusement pas être le cas en l'espèce.
D'accord avec Cul de sac
Je suis d'accord avec vous Cul de sac...Malheureusement pour la Bâtonnière, sa situation me semble sans issue. La fonction de Bâtonnière est plus importante que la personne elle-même et bien que j'ai voté pour elle de façon convaincue, je ne vois pas comment elle peut continuer à occuper ce poste honorifique dans les circonstances. Comment être à la tête d'un Ordre que l'on poursuit?....Poser la question, c'est y répondre.
Confusion
La bâtonnière ne poursuit pourtant pas l'ordre, elle poursuit ses dirigeants et ses administrateurs qui ont pris des décisions ultra vires et ont posé des gestes dommageables pour elle et pour l'ordre.
Vous confondez manifestement l'ordre et ses dirigeants.
re: confusion
"qui ont pris des décisions ultra vires et ont posé des gestes dommageables pour elle et pour l'ordre"
Bonne chose qu'ils ne semblent pas aller à procès, un de nos savants confrères/ consoeurs a déjà régler le litige! Sans avoir toute la preuve. Sans avoir entendu les parties.
La dignité
Me Khuong a mis sa personne au devant des intérêts du Barreau. Dès que cette affaire est sortie, elle aurait dû démissionner sans attendre qu'on le lui demande. Cela aurait été digne et aurait protégé l'intérêt public. Elle aurait dû partir et éviter tout ce cirque. Il est toujours nécessaire qu'elle le fasse.
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Anonyme
il y a 10 ansCe sera confidentiel et le dénouement sera probablement un espèce de compromis permettant à tous de sauver la face. Il n'en demeure pas moins que de toute évidence, pour les membres il demeurera plusieurs questions en suspens. Ainsi, soit le CA a tenté un "coup d'état" illégal et sournois et devrait démissoner en bloc. Soit leur bâtonnière est une voleuse. Soit les deux. Selon les commentaires, il n'y a personne qui croit aucun des deux points.
Même si le CA et Me Khuong se pardonnent et passent à autre chose, ce n'est pas jojo pour la profession.
Règlement tactique et la maternelle
il y a 10 ansLes parties au litige ne sont pas des parties "privées" comme nous en voyons tous les jours dans notre pratique. Il y a plus en jeu et pour beaucoup plus de personnes. La ou les questions en litige sont d'intérêt "national" et la solution ne peut être que juridique, car ce sera la seule façon d'avoir les réponses aux questions fondamentales qui sont à l'origine de ce conflit, telles que les pouvoirs du C.A. et leurs limites, la sanction pour la divulgation d'informations confidentielles, et ainsi de suite. Par conséquent, une conférence de règlement de litige ne pourra pas régler ces questions sans que la justice en souffre. La seule chose que pourrait (et c'est très hypothétique) faire une telle conférence est d'en arriver à une entente en ce qui concerne la situation de la Bâtonnière élue.
Cette conférence n'a qu'un but: retarder l'inévitable pour le C.A.
(1) Étape 1: un message du C.A. à l'effet qu'étant la conférence de règlement, la tenue d'une AGE sera reportée à une date ultérieure à la dite conférence...fort probablement vers le milieu de l'automne alors que la plupart des avocats sont très occupés et "oublieront" temporairement le problème.
(2) Annonce qu'une entente partielle a été conclue, mais seulement sur le statut de la Bâtonnière élue..les autres questions restant pendantes jusqu'au litige en cour. Et ça prendra du temps, beaucoup de temps, car le temps joue contre la Bâtonnière. Il faudra bien que le Barreau fonctionne dans l'intérim, et ce ne sera pas le programme de la Bâtonnière élue qui sera mis en place.
Le juge Rolland est certes un excellent juge, mais je ne vois pas comment il pourra mettre de côté son désir que le litige se règle à tout prix.
(3) le C.A. cherche des éléments supplémentaires essentiels pour sa défense, et il lui faut du temps pour les trouver. Quoi de mieux qu'une bonne vieille conférence de règlement secrète pour les trouver.
Pour ANONYME qui ne semble avoir beaucoup à perdre dans cette affaire, je ferai remarquer que la Bâtonnière élue a réagit de façon parfaitement logique lors de son entrevue avec le journaliste. Elle se devait de vérifier en premier lieu comment le journaliste a obtenu cette information confidentielle. Elle a été mise devant un fait accompli sans pouvoir se défendre contre une divulgation illégale. Sans information sur la source, elle se devait de nier en premier. Puis, lorsque la bombe a explosée, il n'y a plus rien à faire d'autre que de limiter les dégâts. Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée. La preuve ne est la réaction largement majoritaire des membres du Barreau.
Cette conférence de règlement est inappropriée dans les circonstances et ne fera que retarder le véritable règlement des questions les plus importantes dont nous avons tous, avocats comme autres citoyens, le droit de connaitre les réponses.
Anonyme
il y a 10 ans"Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée. La preuve ne est la réaction largement majoritaire des membres du Barreau."
Pas pour le public en général (qu'elle est supposée protéger). Pour celui-ci, la bâtonnière s'est fait prendre à faire un vol à l'étalage et a tout fait pour le cacher par la suite.
La grande majorité des membres n'ayant pas eu accès à toute l'info, leur poin n'est pas particulièrement important, et ce d'un côté comme de l'autre.
Anonyme
il y a 10 ansAlors la grande majorité des membres de l'ordre n'ont pas accès à toute l'info et son point de vue ne serait donc pas important, mais le public aurait pour sa part une opinion bien informée dont il faudrait tenir compte davantage?? Ça c'est le comble.
Aussi bien revenir aux pendaisons publiques et aux écartèlements sur simple accusation.
"La raison nous dit qu'il faut se fier à l'opinion des hommes sensés, et non à celle de la foule"
- Socrate
Anonyme
il y a 10 ansÀ priori, il y a l'opinion des témoins (le service de sécurité de Simons), des policiers et du substitut du procureur général. Comme personne sensée, permettez moi d'affirmer que, compte tenu de ce qui précède, de l'acceptation de l'offre de déjudiciarisation et de la reconnaissance des événements survenus, la bâtonnière, sans avoir été déclarée coupable au criminel, n'est pas au-dessus de tout soupçon, ce qui à mon sens est le critère à considérer pour occuper cette fonction. Me Khuong n'est pas une adolescente que l'on soupçonne avoir commis une erreur de jeunesse sur laquelle on serait tenté de lever les yeux. C'est une adulte appelée à représenter 25 000 avocats. Il n'est pas question de la lyncher et encore moins de l'écarteler, mais simplement de lui dire qu'elle n'est palheureusement pas en mesure d'occuper cette fonction.
Anonyme
il y a 10 ans"Sa crédibilité est non seulement intacte, mais elle est renforcée."
Prendre ses rêves pour des réalités! Si elle avait refusé d'en parler en évoquant qui s'il s'est passé quelque chose, c'est dans la sphère du privé, plutôt que de faire semblant de ne pas savoir de quoi le journaliste parlait, oui. Mais dans les faits elle a menti au journaliste. Laissez tomber les excuses, la dame est bâtonnière, elle sait parler aux média. .
Vérité Justice
il y a 10 ansLe plus intéressant de toute la sage fut de voir les nombreux commentaires d'avocats qui entre eux se tiraient les cheveux.... Nous avons eu la chance d'avoir les grands connaisseurs du Droit, sarcastique,nous pondent leurs grandes analyse sans même avoir été présent chez Simon ou 1 ioata au courant de ce qui s'est dit entre le gérant, la police et le procureur pénal...
Bravo les champions, seuls les avocats nous ont bien démontré pendant 27 jours qu'ils peuvent dire n'importe quoi sans connaitre 1 dossier..... Pauvre client qui se fait dire en 30 min à 200 $ qu'il va gagner sa cause......
Ha oui la bâtonière... Aucune crédibilité = sortie
La prochaine élection devrait aussi être qui seront les nouveaux membres du CA
Michael Louvet, PEng
il y a 10 ansTout accès verrouillé - un vice-président aux commandes et qui se fait soudainement très discret – une Bâtonnière isolée de l’autre coté de la porte – le Barreau du Québec en descente rapide - __c’est pratiquement devenu le Vol 4U9525 de la Germanwings__ – la Bâtonnière tente encore l’impossible afin de reprendre les commandes et mener l’institution à bon port - selon son plan de vol initial!
===Rappel de la séquence du vol (ou son étalage comme l’on dit au CA):===
__1) __La Bâtonnière défini son plan de vol (approuvé le 22 mai) et prend les commandes de l’appareil du Barreau (11 juin)
__2) __Situation d’urgence durant le vol - tentative de détournement 24 heures chrono (Mercredi 11H00 – Jeudi 10H15, 16, 17 18, 19, 20 – sans démission de Bâtonnière à la fin du conte).
__3) __Alerte radar: (Jeudi 15H00) cela commence à voler bas – c’est par un communiqué que le CA rapporte son changement d’attitude – exprimé en regard de son "Traitement non-judiciaire d’une infraction commise par la Bâtonnière"– argument à la logique purement fallacieuse puisqu’il instancie un terme générique "infraction commise par un adulte" en le transposant en une accusation personnelle, sans fondement quant-au bien fondé d’une quelconque présomption de culpabilité!
__4)__ Un arbitre arrive pour tenter de rétablir les communications – au devant de lui: des arguments blindés irréconciliables avec l’adoption d’une meilleure attitude.
__5)__ __===''''Le siège du pilote est-il éjectable?''''===__
Anonyme
il y a 10 ansHad the copilot revealed is health problem before he took command of the plane, there would have been no crash. Had K revealed her legal problem before she was elected, there would have been no "crash".
Michael Louvet, PEng
il y a 10 ansLes problèmes de santé du copilote de la Germanwings étaient connu de son employeur – en effet le centre aéromédical de la Lufthansa avait à chaque fois renouvelé son certificat médical en soulignant la nécessité d’__"Examens médicaux spécifiques réguliers"__.
Lors d'une ===première entrevue=== avec La Presse, Me Lu Chan Khuong n'avait pas confirmé ni nié les allégations selon lesquelles son nom figurait au registre provincial de déjudiciarisation pour un dossier de vol à l'étalage. "__Je ne vois pas de quoi vous parlez"__, avait-elle répondu au départ. Lorsque La Presse lui a posé la question à nouveau au cours de cette même première entrevue, elle a indiqué n'avoir "aucune accusation portée contre [elle]". __"Vous m'apprenez quelque chose."__
[http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/actualites-judiciaires/201507/01/01-4882227-une-plainte-pour-vol-embarrasse-la-batonniere-du-quebec.php|La Presse: Une plainte pour vol embarrasse la bâtonnière du Québec]
===En deuxième entrevue=== Me Lu Chan Khuong à admis avoir expliquée à une employée de Simons qui lui aurait demandé de l'accompagner jusqu'à un bureau, que sa prétendue erreur (celle de Simons dans les faits) n’était qu’une étourderie __"J'ai dit que j'étais désolée et que ce n'était pas intentionnel"__, ===ajoutant que l'employée avait compris la situation.===
Un policier serait ensuite arrivé sur les lieux pour ouvrir un dossier, toujours selon Me Khuong. __"Je n'ai pas fait de déclaration"__ parce qu'il "ne m'a pas posé de questions", a-t-elle ajouté, __reconnaissant avoir peut-être "été innocente" __(''naïve en fait'') en ne lui exposant pas la situation. "Je ne suis pas une contestataire", a expliqué celle qui n’était alors que la Bâtonnière de Québec.
===La dessus c’est le procureur aux poursuites criminelles et pénales qui s’emmêle!===
Une accusation de __"vol à l’étalage"__ ===sans de plus ample explication est recevable devant une cour de justice ===(article "65.3 Loi sur les poursuites sommaires) ou admissible selon les termes du programme de déjudiciarisation. La toujours Bâtonnière de Québec qui n’est alors pas plus contestataire fut à même de constater que son dossier est vide!
''
En aparté: Christopher B. Phillip un expert en génie chimiste arrêté le 21 Janvier à Ottawa fut jugé en juin à Halifax pour avoir "menacé la police" et avoir été en "possession d’une arme dangereuse" et acquitté le 21 juin à la suite d’une longue procédure où l’accusation est allée jusqu’au bout de sa preuve pour se rendre finalement compte qu’elle n’en avait aucune.''
__C’est lorsque des apprentis procureurs s’emmêlent (des avocats) que le système judiciaire risque de crasher!__
C’est lorsque les procureurs s’emmêlent (des avocats) que le système judiciaire risque de crasher!
Avocat
il y a 10 ansLe nom du juge qui présentera cette CRA est connu plusieurs semaines avant la première date de présentation. Que penser de la Cour supérieure et quel article lui permet de sortir le tapis rouge pour ces deux justiciables?
Anonyme
il y a 10 ansLes articles 151.14 et suiv. du Code de procédure civile.
Je veux bien, mais il faut cesser de voir de la conspiration partout cher confrère.
Avocat
il y a 10 ansFaux. En réalité personne n'a obtenu un Juge pour une CRA aussi vite, mon cher. Vous pouvez faire la demande le jour ou vous intentez, vous n'aurez pas son nom avant bien après la date de présentation...
Me Stéphane Lacoste
il y a 10 ansNous devrions tous féliciter la Cour supérieure et l'honorable Rolland pour leur célérité. Il ne s'agit pas ici d'un litige privé mais bien d'une affaire concernant un organisme public et mettant en cause l'intérêt public. Il est souhaitable que la Cour agisse avec célérité. Le juge en chef est libre de prioriser certains dossiers, l'administration de la Cour supérieure n'est pas affaire de "premier rendu, premier servi". Au lieu de critiquer, respectons donc tous l'administration de la justice, comme il en va de notre devoir légal.
Thermo-Me
il y a 10 ansEt le comité ad hoc dans tout cela? Il est sur le "back burner"?
Michael Louvet, PEng
il y a 10 ansIl ne s’agit là que du __détournement de la Bâtonnière de son mandat__ tel qu’il lui a été conféré démocratiquement par une majorité de suffrage!
Un détournement qui se traduit d’abord par une __tentative d’intimidation__ et une sommation de démissionner qui, faute de consistance, a avorté au bout de 24 heures.
Ensuite c’est le __putsch et une expulsion__, du genre manu-militari, au nom d’une accusation diffamante qui entacherait la vertu des Avocats. Une __accusation diffamatoire__ énoncée sous le couvert d’un communiqué faisant état du "Traitement non-judiciaire d’une infraction commise par la Bâtonnière" – au titre du Programme de traitement non judiciaire de certaines infractions criminelles commises par des adultes – ===duquel la présomption d’innocence implicite vient de faire place à une présomption de culpabilité nominative=== – celle de Me Lu Chan Khuong.
===Elle est rendue où la vertu des Avocats dans tout cela=== – __dans la violation de la Charte des droits et libertés Canadienne__ – ===article 11 d) "Tout inculpé a le droit d’être présumé innocent tant qu’il n’est pas déclaré coupable, conformément à la loi, par un tribunal indépendant et impartial à l’issue d’un procès public et équitable;"===
Les infractions recevables au titre du programme de déjudiciarisation incluent: ===les infractions punissables sur déclaration de culpabilité par poursuite sommaire===; et selon la loi sur les poursuites sommaires, article ==="65.3 La description de toute infraction dans les termes de la disposition qui crée l'infraction, ou dans des termes analogues, est suffisante." au vu de la recevabilité de la plainte.===
En d’autres termes, une accusation de "vol à l’étalage" sans plus ample explication est recevable devant une cour de justice – ainsi qu’au titre du programme de déjudiciarisation, et cela sur la seule réception d’un constat d’infraction de source policière. énonçant le type d’infraction, le lieu, la date et le nom du contrevenant – toutes références à la victime ou aux circonstances de l’infraction étant optionnelles.
__Comme quoi il est effectivement possible de faire beaucoup de bruits au sujet de rien.__
Papillon
il y a 10 ansComment se fait-il qu'il n'y ait pas encore eu de demande adressée à la ministre de la Justice pour obtenir une enquête sur le bris de confidentialité relatif au programme de déjudiciarisation ??? et au syndic du Barreau sur le coulage à la Presse d'infos échangées lors de réunions du CA ???
Peu importe le sort du litige, ces questions de bris de confidentialité ne me quitteront pas !
Me Daniel Atudorei
il y a 10 ansÇa c'est le Québec dans sa plus pure expression:
On chiale et on fait rien.
Qu'est-ce qui vous empêche vous, comme citoyen, de formuler une telle demande? Moi je n'en fais pas parce que je n'y crois pas, tout comme les réponses à ces questions ne m'interessent pas. Vous, en revanche, si ça vous préoccupe... allez hop, crayon et papier.
Anonyme
il y a 10 ansPensez pas que c'est la victime devrait porter plainte?
Anonyme
il y a 10 ansD'où vient cette envie de se coller dessus des étiquettes défavorables? "Au Québec, on chiale et on ne fait rien." "Au Québec, patati." Au Québec, patata." Avez-vous pris un échantillonnage planétaire pour identifier le peuple le plus chialeur du monde?
Si vous prônez l'action, allez hop vous-même et laissez tomber les concours sur qui chiale le plus. Ce genre de procédé d'auto-diffamation est déprimant.
Justicier
il y a 10 ansPeut-importe qui a raison et qui a tort, la batonnière est dans un cul de sac. Son problème est maintenant plus politique que juridique et son recours de même que les allégations accusatrices de sa requête n'ont fait que l'isoler encore plus. Comment peut-on penser qu'elle pourra travailler avec les membres du conseil et la haute direction du Barreau après les avoir tous accusé d'agir illégalement, d'être partiaux et de mauvaise foi ?
Le poste de bâtonnier est une fonction essentiellement honorifique et politique. Or, la situation est devenue plutôt déshonorante et est le résultat du comportement de tous les acteurs en cause, dont celui de la batonnière elle-même.
Certains semble la considèrer comme la victime innocente d'un conseil d'administration machiavélique. Peut-être. Si c'est vraiment le cas, on peut alors se demander si elle possède le leadership nécessaire pour le poste. Désirons-nous avoir comme dirigeante de notre ordre une personne innocente possédant un leadership équivoque et qui de toute évidence ne sera pas capable de travailler avec les gens en place? Doit-on destituer l'ensemble des administrateurs et congédier les cadres supérieurs du Barreau pour lui laisser toute la place ?
L'histoire est rempli de personnes innocentes qui ont été impliqués malgré elles dans des évènements qui ont eu pour effet de mettre un terme à leur carrière politique. C'est probablement injuste, mais où est la règle de droit qui prévoit que la politique est juste ?
Ce qui différencie ceux qui ont survécu sont ceux qui ont réussi à naviguer habilement dans la tempête, ce qui ne semble malheureusement pas être le cas en l'espèce.
Plus le choix
il y a 10 ansJe suis d'accord avec vous Cul de sac...Malheureusement pour la Bâtonnière, sa situation me semble sans issue. La fonction de Bâtonnière est plus importante que la personne elle-même et bien que j'ai voté pour elle de façon convaincue, je ne vois pas comment elle peut continuer à occuper ce poste honorifique dans les circonstances. Comment être à la tête d'un Ordre que l'on poursuit?....Poser la question, c'est y répondre.
DB
il y a 10 ansLa Batonnière demande la réintégration pour aller travailler avec le CA? C'est une assurance nouvelle crise.
Anonyme
il y a 10 ansLa bâtonnière ne poursuit pourtant pas l'ordre, elle poursuit ses dirigeants et ses administrateurs qui ont pris des décisions ultra vires et ont posé des gestes dommageables pour elle et pour l'ordre.
Vous confondez manifestement l'ordre et ses dirigeants.
Anonyme
il y a 10 ans"qui ont pris des décisions ultra vires et ont posé des gestes dommageables pour elle et pour l'ordre"
Bonne chose qu'ils ne semblent pas aller à procès, un de nos savants confrères/ consoeurs a déjà régler le litige! Sans avoir toute la preuve. Sans avoir entendu les parties.
Anonyme
il y a 10 ansIl n'est pas le seul. Mais à leur décharge, il est vrai que les dirigeants ne font rien pour dissiper cette confusion.
Anonyme
il y a 10 ansMe Khuong a mis sa personne au devant des intérêts du Barreau. Dès que cette affaire est sortie, elle aurait dû démissionner sans attendre qu'on le lui demande. Cela aurait été digne et aurait protégé l'intérêt public. Elle aurait dû partir et éviter tout ce cirque. Il est toujours nécessaire qu'elle le fasse.
Me Daniel Atudorei
il y a 10 ansOn se fout de l'intérêt public. Le législateur dit clairement que seule la volonté des membres votants compte.
Anonyme
il y a 10 ansVa donc refaire ton bac.